Коренной текст о пяти обетах мирянина

[Цхултрим Тращи]

Вам красивость нужна или смысл? Как сказал Е.С. Далай-лама: "Когда умирать будете, вам и так тяжко придётся. А если ещё молитвы на чужом языке читать в это время, напрягаясь и пытаясь вспомнить слова, то вообще ужас".

Во-первых, это уже не будет чужой язык к тому времени. Он и сейчас уже не чужой, просто ещё недостаточно родной, но я работаю над этим. Во-вторых, мне нужен смысл и красота. Просто интеллектуально знать, в чём состоят пять обетов — это хорошо. Но мне нужно ещё чтобы был эмоциональный отклик, я ж не робот.

[Нико]

Во-первых, это уже не будет чужой язык к тому времени. Он и сейчас уже не чужой, просто ещё недостаточно родной, но я работаю над этим. Во-вторых, мне нужен смысл и красота. Просто интеллектуально знать, в чём состоят пять обетов — это хорошо. Но мне нужно ещё чтобы был эмоциональный отклик, я ж не робот.

Ну ладно, Вам решать, в конце концов. Интересно, а Будды и божества понимают русский язык?

[Цхултрим Тращи]

Интересно, а Будды и божества понимают русский язык?

Да будды-то понимают. Но ведь мы не для будд декламируем, а для себя.

Также, в убогих, неприятных местах,
Не слышно даже и слов о достатке еды и питья,
Годы и месяцы не находят воды и пропитания Голодные Духи,
Три вида истощения, невозможности подняться,
Причиной возникновения, является жадность.

Во-первых, такое неудобно читать, во-вторых, сложно запомнить. Тибетский текст лишён этих недостатков, спасибо Джигме Тринле Озеру, который всё замечательно зарифмовал.

[Нико]

[QUOTE]

Да будды-то понимают. Но ведь мы не для будд декламируем, а для себя.

А по-моему молитва направлена не к себе, а именно к буддам.

Во-первых, такое неудобно читать, во-вторых, сложно запомнить. Тибетский текст лишён этих недостатков, спасибо Джигме Тринле Озеру, который всё замечательно зарифмовал.

Я думаю, когда при смерти будем молиться, то не стихи читать будем, а просто некие вопли из сердца будут вырываться. Спонтанные и не рифмованные.
А приведите тут пример замечательной рифмы Джигме Триле Озера, плиз.

[Джнянаваджра]

Вот да. Поделитесь самим текстом-то!

[Цхултрим Тращи]

А по-моему молитва направлена не к себе, а именно к буддам.

Собственно молитвы —да, согласен. Но когда повторяешь формулу Прибежища или обеты, это обращено в большей степени к себе, чем к буддам, мне кажется.

Я думаю, когда при смерти будем молиться

При смерти молиться бессмысленно, при смерти надо делать садхану йидама или гуру-йогу, можно молча.

А приведите тут пример замечательной рифмы Джигме Триле Озера, плиз.

།དེ་བཞིན་ཕོངས་ལ་ཉམས་མེད་དགའ་བའི་ཡུལ།
།བཟའ་བཏུང་ལོངས་སྤྱོད་མིང་ཡང་མི་གྲགས་པར།
།ཟས་སྐོམ་ལོ་ལྟར་མི་རྙེད་ཡི་དྭགས་ལུས།
།རིང་ཅིང་ལྡང་པའི་སྟོབས་ཉམས་རྣམ་པ་གསུམ།
།གང་ལས་འགྱུར་བའི་རྒྱུ་ནི་སེར་སྣ་ཡིན།

Насчёт рифмы я, конечно, погорячился — у тибетцев изосиллабика. Но запомнить в разы проще всё равно.

[Нико]

[QUOTE]

Собственно молитвы —да, согласен. Но когда повторяешь формулу Прибежища или обеты, это обращено в большей степени к себе, чем к буддам, мне кажется.

Ну уж нет. Обычно к Трём Драгоценностям обращаемся за Прибежищем. Хотя есть и особое Прибежище в себе как в будущем Будде. Внутренне Прибежище называется. Есть ещё и тайное Прибежище.

При смерти молиться бессмысленно, при смерти надо делать садхану йидама или гуру-йогу, можно молча.

Интересно, какой процент умирающих буддистов способен в принципе при смерти делать садхану йидама? Самостоятельно? А гуру-йога -- это и есть молитва к гуру-божеству перенести в чистую землю или объединить со своим сознанием.

།དེ་བཞིན་ཕོངས་ལ་ཉམས་མེད་དགའ་བའི་ཡུལ།
།བཟའ་བཏུང་ལོངས་སྤྱོད་མིང་ཡང་མི་གྲགས་པར།
།ཟས་སྐོམ་ལོ་ལྟར་མི་རྙེད་ཡི་དྭགས་ལུས།
།རིང་ཅིང་ལྡང་པའི་སྟོབས་ཉམས་རྣམ་པ་གསུམ།
།གང་ལས་འགྱུར་བའི་རྒྱུ་ནི་སེར་སྣ་ཡིན།

Насчёт рифмы я, конечно, погорячился — у тибетцев изосиллабика. Но запомнить в разы проще всё равно.

Ну да. Только мелкий очень текст, увеличить нельзя?

[Kit]

А где можно ознакомиться с развернутыми комментариями к 5-ти обетам? Можно на английском.
(Интересны комментарии всех традиций)

[Цхултрим Тращи]

Вот да. Поделитесь самим текстом-то!

༄༅། །རྒྱ་གར་སྐད་དུ། ཨུ་པ་སི་ཀ་སམ་པརཱཥྚཀ། བོད་སྐད་དུ། དགེ་བསྙེན་གྱི་སྡོམ་པ་བརྒྱད་པ། སངས་རྒྱས་དང་བྱང་ཆུབ་སེམས་དཔའ་ཐམས་ཅད་ལ་ཕྱག་འཚལ་ལོ། །སྡོམ་གནས་བླ་མ་མཁས་པ་ལས། །གསུམ་ལ་སྐྱབས་འགྲོ་བླངས་ནས་ནི། །ཇི་སྲིད་འཚོ་བར་གསོད་དང་འཕྲོག །ལོག་པར་སྤྱོད་དང་རྫུན་གྱི་ཚིག །ཆང་གི་བཏུང་བ་དགྲ་ལས་ལྡོག །ཡན་ལག་ཚང་བ་ཆོ་ག་བཞིན། །རྫུན་གྱི་ཚིག་ལས་ལྡོག་པ་ཡིས། །དེ་མི་སྐྱོན་ནི་གཞན་ལས་ཀྱང་། །ལྡོག་པར་བྱ་སྟེ་ལྡོག་བཤད་པ། །དེ་ཡང་ཤིན་ཏུ་སྨད་པའི་ཕྱིར། །གང་ཕྱིར་ལུས་ངག་མི་དགེ་ལས། །ལྡོག་པ་ཡིད་ཀྱི་དགེ་བ་ལས། །དེ་ཕྱིར་བརྣབ་སེམས་གནོད་པའི་སེམས། །ལྟ་ལས་ལྡོག་རྣམས་གྲུབ་པ་ཡིན། །ཡན་ལག་ལྔ་ཡི་སྡོམ་བཤད་ཉིད། །གཞུག་པ་རུ་ནི་འདོད་བས་སོ། །མི་གསོད་པ་དང་དངོ་པོ་བརྐུ། །ཡོངས་སུ་རྫོགས་དང་གཞན་བུད་མེད། །བདག་གིར་བྱེད་དང་རྫུན་ཚིག་སྨྲ། །སྡོམ་པ་ཉམས་པའི་རྒྱུ་རྣམས་སོ། །སྡོམ་པ་སླར་ཡང་བླང་བར་བྱ། །དེ་འདྲའི་གང་ཟག་ཉིད་ལས་སོ། །གཞན་དག་ཇི་ལྟ་བར་ནི་བཤགས། །མཁས་ལ་ཡང་རྣམས་ཡང་དག་བསྡམ། །འདི་ལྟར་སྡོམ་པའི་ཚུལ་ཁྲིམས་གནས༏ ༏འཇུག་པ་ལ་ཡང་སྟོབས་ཇི་ལྟར་གུས་པར་བྱ་སྟེ་དེའི་སྦྱོར་བས། །འབྲས་བུ་སྣ་ཚོགས་དེས་ནི་སྟེ། །འདི་ལ་འབད་དེ་སྦྱར་བར་བྱ། །བདེ་འགྲོ་ཡང་ནི་འདོད་པ་ཡིས། །ཁྲེ་ཡི་མྱུ་གུའི་རྒྱུ་རྒྱུ་ནི། །སཱ་ལུའི་ས་བོན་གང་དུ་མཐོང་།། །།དགེ་བསྙེན་གྱི་སྡོམ་པ་བརྒྱད་པ། །སློབ་དཔོན་ཆེན་པོ་སུ་ནྱ་ཡ་ཤྲཱིས་མཛད་པ་རྫོགས་སོ།།