Страница 24 из 24 ПерваяПервая ... 1415161718192021222324
Показано с 461 по 468 из 468

Тема: Буддисты "по рождению".

  1. #461
    Участник
    Регистрация
    03.09.2002
    Традиция
    ньингма, джонанг, кагью, бон
    Сообщений
    5,013
    Цитата Сообщение от Пилигрим Посмотреть сообщение
    Отнюдь. Я считаю что дхармы взаимозависимы, других просто нет. Нет необходимости отказываться от внешнего, дабы внутреннее не стало самосущим.
    Вы можете считать всё что угодно. Только у вас получается, что любое существо идёт только на поводу внешнего, что есть абсурд. Возвращаемся опять к вопросу - куда вы дели значительную часть процесса восприятия и убрали одну (как минимум одну) из основ для возникновения дхарм? про логику пока тоже пожалуй умолчать можно. После фразы "дабы внутреннее не стало самосущим" про неё можно забыть.

    Почитал. Вопрос остался. Прибежище это Ум? Даже появился новый. Будда Дхарма Сангха достоверны?
    Прочитали. Получаем что не прочли ламрим. Про тантры пока промолчим. Отправляемся читать ламрим и думать о том, что такое относительный уровень и абсолютный.

  2. #462
    Участник
    Регистрация
    10.03.2005
    Традиция
    -
    Сообщений
    1,902
    Цитата Сообщение от Карма Палджор Посмотреть сообщение
    Вы можете считать всё что угодно. Только у вас получается, что любое существо идёт только на поводу внешнего, что есть абсурд. Возвращаемся опять к вопросу - куда вы дели значительную часть процесса восприятия и убрали одну (как минимум одну) из основ для возникновения дхарм? про логику пока тоже пожалуй умолчать можно. После фразы "дабы внутреннее не стало самосущим" про неё можно забыть.



    Прочитали. Получаем что не прочли ламрим. Про тантры пока промолчим. Отправляемся читать ламрим и думать о том, что такое относительный уровень и абсолютный.
    Я не могу идти на поводу только у внешнего, поскольку понимаю, что без внутреннего его просто нет.
    Я не ваш ученик и в ваших оценках и советах не нуждаюсь, желаете оппонировать милости прошу аргументы.

  3. #463
    Участник
    Регистрация
    03.09.2002
    Традиция
    ньингма, джонанг, кагью, бон
    Сообщений
    5,013
    Цитата Сообщение от Пилигрим Посмотреть сообщение
    Я не могу идти на поводу только у внешнего, поскольку понимаю, что без внутреннего его просто нет.
    Ага. Значит таки внутренне мы уже заметили. Уже хорошо.

    Я не ваш ученик и в ваших оценках и советах не нуждаюсь, желаете оппонировать милости прошу аргументы.
    Прочитайте ламрим. Вы же ему следуете Или только на словах?
    Там ясно сказано для кого какие объекты Прибежища являются основными. И также сказано - какие объекты Прибежища являются относительными.

  4. #464
    Участник
    Регистрация
    10.03.2005
    Традиция
    -
    Сообщений
    1,902
    Цитата Сообщение от Карма Палджор Посмотреть сообщение
    Ага. Значит таки внутренне мы уже заметили. Уже хорошо.



    Прочитайте ламрим. Вы же ему следуете Или только на словах?
    Там ясно сказано для кого какие объекты Прибежища являются основными. И также сказано - какие объекты Прибежища являются относительными.
    Не мы а вы я его и не терял.
    Пилигрим Я не ваш ученик и в ваших оценках и советах не нуждаюсь, желаете оппонировать милости прошу аргументы.

  5. #465
    Участник
    Регистрация
    03.09.2002
    Традиция
    ньингма, джонанг, кагью, бон
    Сообщений
    5,013
    Цитата Сообщение от Пилигрим Посмотреть сообщение
    Не мы а вы я его и не терял.
    Ага. Как только исчезают аргументы и предлагается таки почитать ламрим и поразмышлять - начинается грубость.
    Превосходно. Так держать. Нет слов. Забавно даже

  6. #466
    Участник
    Регистрация
    10.03.2005
    Традиция
    -
    Сообщений
    1,902
    Цитата Сообщение от Карма Палджор Посмотреть сообщение
    Ага. Как только исчезают аргументы и предлагается таки почитать ламрим и поразмышлять - начинается грубость.
    Превосходно. Так держать. Нет слов. Забавно даже
    А в чем грубость то? В том что я его не терял? Так это видно из моих постов.
    Какие аргументы? вы не высказали пока еще ни одного. Или вам не понравилось, что я указал вам на необоснованность менторского тона который вы взяли, так это не грубость, но констатация факта.
    Еще раз. Советы оставьте для своих учеников.Перепираться не вижу смысла. Оппонировать будете? Если да я весь внимание, аргументы мне очень интересны.

  7. #467
    Участник
    Регистрация
    03.09.2002
    Традиция
    ньингма, джонанг, кагью, бон
    Сообщений
    5,013
    Цитата Сообщение от Пилигрим Посмотреть сообщение
    А в чем грубость то? В том что я его не терял? Так это видно из моих постов.
    Почитайте свои посты. Когда собственно вы не можете обосновать какие-то свои слова (хотя бы ссылкой на ламрим), вы говорите что кто-то не является вашим учителем и пр. Это-то тут при чём? А о том, что вы теряли или не теряли... извините, но смешно

    Какие аргументы? вы не высказали пока еще ни одного. Или вам не понравилось, что я указал вам на необоснованность менторского тона который вы взяли, так это не грубость, но констатация факта.
    Какая констатация факта? Это был ваш простой ответ на совет почитать ламрим внимательно. И в этот прекрасный момент вы начинаете считать, что вас грузят. Далее - вы говорили про зависимость внутреннего от внешнего. Потом согласились, что внутреннее вы таки также признаете. Где последовательный подход? Отсутствует.

    Оппонировать будете? Если да я весь внимание, аргументы мне очень интересны.
    Оппонировать вам? В чём? В том что сангха и дхарма считаются относительными Прибежищами? Так про это сказано в ламриме. О том какие существа что из этого признают Прибежищем - также сказано в ламриме. Ктож виноват, что вы путаете относительное и абсолютное? И где видно, что вы следуете ламриму?

    Но хотите цитат, пож-та.
    Про Прибежище из уттара-тантра-шастры (цитата из ламрима)
    "Действительно истинной существ Защитой является единственно Будда"

    Про остальное (оттуда же):
    "Два вида Дхармы и Благородное Сообщество
    Не являются всецелым и высшим прибежищем".
    Высказывание Асанги:
    "Неистощимое прибежище, вечное прибежище, нерушимое прибежище, истинное прибежище одно-единственное, а именно - Татхагата Архат истинно-совершенный Будда".

    Ну и про то, для кого важны эти Прибежища:
    Таким образом, подчеркиванием качеств учителя для личностей колесницы Бодхисаттв и стремящихся совершать действия преимущественно в отношении Будды является прибежище Будды: "Я принимаю прибежище в Будде, высшем среди двуногих". Подчеркиванием качеств учения для личностей колесницы Пратьекабудд и стремящихся совершать действия преимущественно в отношении Дхармы является прибежище Дхармы: "Я принимаю прибежище в высшей Дхарме того, что свободно от желания и привязанности". Подчеркиванием качеств обучающихся для личностей колесницы Шраваков и стремящихся совершать действия преимущественно в отношении Сангхи является прибежище Сангхи: "Я принимаю прибежище в Сангхе, высшем Сообществе".


    Отписался. Дальше продолжать не интересно.

  8. #468
    Участник
    Регистрация
    10.03.2005
    Традиция
    -
    Сообщений
    1,902
    Цитата Сообщение от Карма Палджор Посмотреть сообщение
    Почитайте свои посты. Когда собственно вы не можете обосновать какие-то свои слова (хотя бы ссылкой на ламрим), вы говорите что кто-то не является вашим учителем и пр. Это-то тут при чём? А о том, что вы теряли или не теряли... извините, но смешно



    Какая констатация факта? Это был ваш простой ответ на совет почитать ламрим внимательно. И в этот прекрасный момент вы начинаете считать, что вас грузят. Далее - вы говорили про зависимость внутреннего от внешнего. Потом согласились, что внутреннее вы таки также признаете. Где последовательный подход? Отсутствует.



    Оппонировать вам? В чём? В том что сангха и дхарма считаются относительными Прибежищами? Так про это сказано в ламриме. О том какие существа что из этого признают Прибежищем - также сказано в ламриме. Ктож виноват, что вы путаете относительное и абсолютное? И где видно, что вы следуете ламриму?

    Но хотите цитат, пож-та.
    Про Прибежище из уттара-тантра-шастры (цитата из ламрима)
    "Действительно истинной существ Защитой является единственно Будда"

    Про остальное (оттуда же):
    "Два вида Дхармы и Благородное Сообщество
    Не являются всецелым и высшим прибежищем".
    Высказывание Асанги:
    "Неистощимое прибежище, вечное прибежище, нерушимое прибежище, истинное прибежище одно-единственное, а именно - Татхагата Архат истинно-совершенный Будда".

    Ну и про то, для кого важны эти Прибежища:
    Таким образом, подчеркиванием качеств учителя для личностей колесницы Бодхисаттв и стремящихся совершать действия преимущественно в отношении Будды является прибежище Будды: "Я принимаю прибежище в Будде, высшем среди двуногих". Подчеркиванием качеств учения для личностей колесницы Пратьекабудд и стремящихся совершать действия преимущественно в отношении Дхармы является прибежище Дхармы: "Я принимаю прибежище в высшей Дхарме того, что свободно от желания и привязанности". Подчеркиванием качеств обучающихся для личностей колесницы Шраваков и стремящихся совершать действия преимущественно в отношении Сангхи является прибежище Сангхи: "Я принимаю прибежище в Сангхе, высшем Сообществе".


    Отписался. Дальше продолжать не интересно.
    ОК, ОК вы только не нервничайте.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •