Прикладные вопросы

[Raudex]

Ну это как посмотреть. Это всяко благотворнее чем вообще ничего не делать.
Тайцы обычно стригутся не для прогресса глубокого, каких то достижений в успокоении ума, а для накопления заслуг, причём зачастую заслуги они намерены "расходовать" на вполне мирские цели (стригутся перед женитьбой, учёбой и тд).
Понятно что тут некоторая подмена целей, но отрицать что даже временное монашество и дхутанга дают эти самые заслуги и они весьма весомы - не правильно.

[Топпер]

Ну это как посмотреть. Это всяко благотворнее чем вообще ничего не делать.
Тайцы обычно стригутся не для прогресса глубокого, каких то достижений в успокоении ума, а для накопления заслуг, причём зачастую заслуги они намерены "расходовать" на вполне мирские цели (стригутся перед женитьбой, учёбой и тд).
Понятно что тут некоторая подмена целей, но отрицать что даже временное монашество и дхутанга дают эти самые заслуги и они весьма весомы - не правильно.

Здесь речь скорее о дхутанге в применении к Алексею.

[Raudex]

Здесь речь скорее о дхутанге в применении к Алексею.

Ну этому товарищу вообще в монахи рано, по-моему, а я отвечал Ивану в общем-то.

[Топпер]

Ну этому товарищу вообще в монахи рано, по-моему, а я отвечал Ивану в общем-то.

А я бы его, под ваше начало отправил бы.

[Леонид Ш]

А я бы его, под ваше начало отправил бы.

Анагариком, на курс молодого бойца

[Bob]

У бханте Паньяваро не забалуешь!

[Raudex]

А я бы его, под ваше начало отправил бы.

не не не, я категорически не впрягусь; только если лично знакомые проверенные люди, тогда конечно со всей душой поспособствую.

У бханте Паньяваро не забалуешь!

наоборот, у меня всё мягко, а если и командую бывает, так только в шутку

[Eugeny]

А Саду это ранг в монашестве?

[Kittisaro]

А Саду это ранг в монашестве?

Нет: sādhu - хороший, добродетельный. Т.е. - здорово!
Наверное лучше было бы сказать: sādhu sādhu anumodāmi - возрадуемся (что у бханте Топпера 6 васс)!

После 5 васс, монах перестает быть молодым монахом и становится свободным (старшим). Саду!

[Eugeny]

А есть ли какие нибудь ранги в монашестве?Вроде я слышал по веерам как то ранги определяются?

[Zom]

Понятно что тут некоторая подмена целей, но отрицать что даже временное монашество и дхутанга дают эти самые заслуги и они весьма весомы - не правильно.

Вопрос весьма спорный. Например есть сутта, где Будда критикует саманов, которые берут обеты для показухи на пару дней, а потом опять услаждаются мирскими удовольствиями. Будда говорит что в этом случае имеет место "воровство" (причём, видимо, куда более худшее, чем материальных вещей).

Поэтому, я уверен, тут ключевую роль, как всегда, играет намерение. Если ты брал на время обеты, чтобы очистить омрачения ума (и прилагал к этому усилия в самом деле) - то это благо. А если цель была любая иная - то скорее ты чёрную камму создал, а не белую.

[Raudex]

После 5 васс, монах перестает быть молодым монахом и становится свободным (старшим). Саду!

Да, и ещё после 5 васс бхиккху в Таиланде на полных правах начинать называют "тхера"
Предлагаю ввести в оборот и здесь!

(upd: oшибся, надо 10 Васс)

[Тао]

Да, и ещё после 5 васс бхиккху в Таиланде на полных правах начинают называют "тхера"
Предлагаю ввести в оборот и здесь!

Тхера Топпер... Непривычно
Кстати, бханте, а махатхера - это сколько васс тогда?

[Леонид Ш]

Да, и ещё после 5 васс бхиккху в Таиланде на полных правах начинают называют "тхера"
Предлагаю ввести в оборот и здесь!

Все время думал, что после 10-ти.

[Raudex]

Вопрос весьма спорный. Например есть сутта, где Будда критикует саманов, которые берут обеты для показухи на пару дней, а потом опять услаждаются мирскими удовольствиями. Будда говорит что в этом случае имеет место "воровство" (причём, видимо, куда более худшее, чем материальных вещей).

Опять таки буду настаивать что временное монашество много лучше чем ничего, и речь не идёт о паре дней, настолько не стригут, 10 дней самый минимум который я встречал. И то обычно всё таки дольше. Классический срок - одна Васса.

Поэтому, я уверен, тут ключевую роль, как всегда, играет намерение. Если ты брал на время обеты, чтобы очистить омрачения ума (и прилагал к этому усилия в самом деле) - то это благо. А если цель была любая иная - то скорее ты чёрную камму создал, а не белую.

насчёт чёрной каммы я бы не согласился, если бы заслуги "тратились" на заведомо неблагие поступки то пожалуй да, но обычно всё таки это хорошие мирские дела, а есть ли элемент показухи -личное дло персонажа, во всяком случае его этому не учат в сангхе. Также нужно упомянуть ту огромную пользу от поддержания традиции как таковой, на Ланке например нет временного монашества и кризисные явления там налицо.

[Raudex]

Все время думал, что после 10-ти.

ну мне по крайней мере говорили про 5, если я транслирую ошибку - пусть меня поправят, на Ланке тхерами зовут вообще любого бхиккху и даже по ошибке некоторых саманер.

(upd: oшибся, надо 10 Васс)

[Bob]

Пятилетний стаж - маджджимабхуми вроде.

[Алексей Каверин]

261
Тот, в ком истина и дхамма, ненасилие, самоограничение, смирение, кто безупречен и мудр, того называют «старшим».

267
Кто стоит в этом мире выше добра и зла или ведёт праведную жизнь, кто живёт здесь, обладая знанием, именно такого называют «бхикшу».

[Леонид Ш]

ну это от Чатри инфа, её надо всегда проверять

Да мне и до этого, такая информация попадалась. Просто сейчас первую ссылку, что поиском нашел - ту и привел. Вряд-ли в данном случае бханте Чатри это придумал.

Ну вот и на theravada.ru нашел:

Старшинство

Мирянин, обривший голову, надевший желтые одежды и получивший посвящение, считается монахом, и с этого момента ему начисляется стаж пребывания в монастыре. После одного года монаха называют навакабхуми, через пять лет - маджжимабхуми и через десять лет он становиться тхера. Монах не может принимать участия в посвящении других монахов и носить титул упаджжая (который позволяет ему иметь своих учеников) до тех пор, пока он не станет тхера.

http://www.theravada.ru/History/New-...v-thailand.htm

[Zom]

насчёт чёрной каммы я бы не согласился, если бы заслуги "тратились" на заведомо неблагие поступки то пожалуй да, но обычно всё таки это хорошие мирские дела, а есть ли элемент показухи -личное дло персонажа

Так сомнения у меня как раз насчёт того, есть ли тут вообще какие-то "заслуги". Скорее наоборот - анти-заслуги копятся с таким подходом.