Показано с 1 по 12 из 12

Тема: Лекция Геше Лхарамбы Рабтена Тулку Ринпоче на тему: "5 великих первоэлементов"

  1. #1
    Участник Аватар для Vadgr
    Регистрация
    03.04.2007
    Традиция
    гелук
    Сообщений
    198

    Лекция Геше Лхарамбы Рабтена Тулку Ринпоче на тему: "5 великих первоэлементов"

    25 мая в 19.00 в зале №8 (первый этаж) центра Открытый мир ул. Павловская, д. 18. Проезд: м. «Тульская», вход со стороны улицы Даниловский Вал., состоится лекция на тему: "5 великих первоэлементов, как составляющие человеческого тела и окружающего мира"

    Абхидхарма определяет великие элементы — махабхути как фундаментальные субстанции, которые по своей внутренней природе суть твердость, влажность, тепло, движение.


    телефон для контактов 8917-567-1888 Александр
    Последний раз редактировалось Vadgr; 14.05.2012 в 23:01.

  2. Спасибо от:

    Пема Дролкар (14.05.2012)

  3. #2
    В хинаянской традиции таких качеств четыре: земля, вода, огонь, воздух. В махаяне к ним добавляется пространство — akasa и иногда сознание — vijnana.
    Это неверно. Акаса есть и у нас в рупа-дхаммах. А сознание - это читта, она к махабхута просто никакого отношения не имеет. Это разные классы дхамм.
    При анализе личности, с точки зрения существования индивидуального Я, весь набор дхарм, образующих индивидуум, делится на две основные группы: дхармы, не подверженные бытию (asamskrta) — т.н. постоянные элементы, и дхармы, подверженные бытию (samskrta) — т.н. непостоянные элементы.
    Не совсем верно. Самскхата дхаммы - это дхаммы зависящие от четырёх причин: уту, читта, камма, ахара. Асанкхата дхаммы от этих причин не зависят.
    Из махабхути к непостоянным элементам относят четыре дхармы: землю, воду, огонь, воздух; к постоянным элементам — пространство.
    пространство без махабхут не существует. Пространство описывает способ взаимоотношения между рупакалапами. Акасадхату возникает одновременно с махабхутами из тех же причин.

  4. #3
    Участник Аватар для Дхармананда
    Регистрация
    13.05.2012
    Традиция
    རིག་པ་འཛིན་པའི་ཐེག་པ
    Сообщений
    250

    все верно излагает

    " В хинаянской традиции таких качеств четыре: земля, вода, огонь, воздух."
    Это верно. Геше,насколько я понимаю, излагает в соответствии с Абхидхармакошей. Берем 1й раздел, Анализ по классам элементов, 12 карика:

    12. Элементы - это фундаментальные элементы
    Земля, вода, огонь, ветер

    Что касается акаши, то она входит в три вида необусловленного, к скандхе формы не относится

    5. По свое внутренней сущности акаша есть отсутствие противодействия, то есть препятствия для движения материи.

    Произошло некоторое недопонимание: ведь геше не ставил цели рассматривать воззрения каждой школы Хинаяны и опирался на АКВ (вайбхашика).
    Интересно, какими источниками вы оперируете, говоря о теории дхарм?

  5. #4
    Цитата Сообщение от Дхармананда Посмотреть сообщение
    " В хинаянской традиции таких качеств четыре: земля, вода, огонь, воздух."
    Это верно. Геше,насколько я понимаю, излагает в соответствии с Абхидхармакошей. Берем 1й раздел, Анализ по классам элементов, 12 карика:

    12. Элементы - это фундаментальные элементы
    Земля, вода, огонь, ветер

    Что касается акаши, то она входит в три вида необусловленного, к скандхе формы не относится

    5. По свое внутренней сущности акаша есть отсутствие противодействия, то есть препятствия для движения материи.
    Тем беолее если смотреть Абхидхармакошу. Я не понял пассаж геше на тему того, что в махаяне к махабхутам относится и акаса с винньяной. Если не относится, что к чему это сказанно:
    В хинаянской традиции таких качеств четыре: земля, вода, огонь, воздух. В махаяне к ним добавляется пространство — akasa и иногда сознание — vijnana.
    Произошло некоторое недопонимание: ведь геше не ставил цели рассматривать воззрения каждой школы Хинаяны и опирался на АКВ (вайбхашика).
    А в какой школе акаса и винньяна относятся к махабхутам?
    Интересно, какими источниками вы оперируете, говоря о теории дхарм?
    Абхидхаммой.

  6. #5
    Основной участник Аватар для Tashi_Tsering
    Регистрация
    16.05.2002
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    711
    Цитата Сообщение от Топпер Посмотреть сообщение
    Тем беолее если смотреть Абхидхармакошу. Я не понял пассаж геше на тему того, что в махаяне к махабхутам относится и акаса с винньяной.
    Думаю что геше здесь не при делах, это анонс был, составленный кем-то с сайта savetibet.

  7. Спасибо от:

    Дондог (18.07.2012)

  8. #6
    Участник Аватар для Дхармананда
    Регистрация
    13.05.2012
    Традиция
    རིག་པ་འཛིན་པའི་ཐེག་པ
    Сообщений
    250
    В махаяне к ним добавляется пространство — akasa и иногда сознание — vijnana.
    Т.е. в Махаяне добавляют акашу, в АК же Хинаяна. Касательно виджняны действительно не ясно. Может и вправду кто напутал, но вряд-ли геше.
    Абхидхаммой.
    7 канонических трактатов?

  9. #7
    Цитата Сообщение от Дхармананда Посмотреть сообщение
    Т.е. в Махаяне добавляют акашу, в АК же Хинаяна. Касательно виджняны действительно не ясно. Может и вправду кто напутал, но вряд-ли геше.
    Скорее всего он. Это стандартная довольно штука, когда критикуются воззрения, о которых слабое представление.
    7 канонических трактатов?
    Комментариями на них.

  10. #8
    Участник Аватар для Дхармананда
    Регистрация
    13.05.2012
    Традиция
    རིག་པ་འཛིན་པའི་ཐེག་པ
    Сообщений
    250
    Критики-то нет, только изложение различных воззрений. Тем более про Хинаяну ошибки нет - я уже указывал, почему. В Махаяне говорится о пяти элементах. Что касается виджняны - либо ошибка переводчика, либо редактора.

  11. #9
    Цитата Сообщение от Дхармананда Посмотреть сообщение
    Критики-то нет, только изложение различных воззрений. Тем более про Хинаяну ошибки нет - я уже указывал, почему. В Махаяне говорится о пяти элементах. Что касается виджняны - либо ошибка переводчика, либо редактора.
    Так не входит акаса в махабхуты.

  12. #10
    Участник Аватар для Дхармананда
    Регистрация
    13.05.2012
    Традиция
    རིག་པ་འཛིན་པའི་ཐེག་པ
    Сообщений
    250
    В Махаяне входит, у вайбхашиков (Хинаяна) не входит.
    В махаяне к ним добавляется пространство — akasa и иногда сознание — vijnana.
    Интересно это "иногда". Может, и вправду в некоторых текстах добавляют сознание? Вопрос, как?

  13. #11
    Участник Аватар для Vadgr
    Регистрация
    03.04.2007
    Традиция
    гелук
    Сообщений
    198
    Цитата Сообщение от Топпер Посмотреть сообщение
    Скорее всего он. Это стандартная довольно штука, когда критикуются воззрения, о которых слабое представление.
    Предположение основанное не на фактах - суть вымысел!

    Цитата была из статьи Владимира Михайловича Монтлевича ученика Бидии Дандаровича Дандарона.
    МАХАБХУТИ В ТАНТРЕ И АБХИДХАРМЕ с полным текстом которой можно ознакомиться тут http://www.dandaron.ru/rus/theory/mahabhuti.html

    Желающие поспорить могут придти на лекцию.

  14. #12
    Цитата Сообщение от Vadgr Посмотреть сообщение
    Предположение основанное не на фактах - суть вымысел!

    Цитата была из статьи Владимира Михайловича Монтлевича ученика Бидии Дандаровича Дандарона.
    МАХАБХУТИ В ТАНТРЕ И АБХИДХАРМЕ с полным текстом которой можно ознакомиться тут http://www.dandaron.ru/rus/theory/mahabhuti.html
    Зачем цитату из Монтлевича помещать в объявлении о лекции геше? Вы не находите это странным?
    Желающие поспорить могут придти на лекцию.
    Выступал бы он в Питере, пришёл бы.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •