Да, мои личные высокие требования к культуре речи переводчика будд. текстов (о чём речь была с начала и до конца) понижать не дам никому! : ))Сообщение от Асуман
Ну да, поговорили каждый о своём, и каждый при своём же остался.
Да, мои личные высокие требования к культуре речи переводчика будд. текстов (о чём речь была с начала и до конца) понижать не дам никому! : ))Ну да, поговорили каждый о своём, и каждый при своём же остался.
Карма Палджор (05.05.2012), Цхултрим Тращи (06.05.2012)
Полностью согласна.
Цхултрим Тращи (06.05.2012)
Если бы мне было лень переводить текст (но было бы надо, по какой-то причине(зачет, халтура)), то я бы поступил так- долбил бы автопереводчиком, сглаживал явные несуразности, затем выкладывал, например здесь.
И лепил бы уже по результату, из качественной, процеженной глины.
Вообще сейчас перечитала описанное тут...... Сильно смеялась. Спасибо!
Нико мне друг, но... Как можно перечитать описанное?! %)
Двадцать третий текст
चतुष्कोटिविनिर्मुक्तास् तेन धर्मास् त्वयोदिताः।
विज्ञानस्याप्य् अविज्ञेया वाचां किम् उत गोचराः॥ २३
catuṣkoṭivinirmuktās tena dharmās tvayoditāḥ।
vijñānasyāpy avijñeyā vācāṃ kim uta gocarāḥ॥ 23
catuṣ-koṭi-vinirmukta - catuṣkoṭivinirmuktās - (m.pl.nom) лишённые четырёх вариантов
tena - (n.sing.instr) благодаря этому
dharma – dharmās - (m.pl.nom) дхармы
tvayā - (m.sing.instr) тобой
udita – uditāḥ - (m.pl.nom) описаны
vijñāna – vijñānasya - (n.sing.gen) для (уровня) сознания
apy - даже
avijñeya –avijñeyā - (m.pl.nom) непознаваемые
vāc – vācāṃ - (f.pl.gen) у высказываний
kim - как
uta - же
gocara – gocarāḥ - (m.pl.nom) объекты
23. Благодаря этому, тобой охарактеризованы лишённые четырёх вариантов, непознаваемые даже для уровня сознания дхармы, как же (они могут быть) объектами у высказываний?
Комментарий: Вот, что такое … catuṣ-koṭi-vinirmukta - catuṣkoṭivinirmuktās - (m.pl.nom) лишённые четырёх вариантов…
Мадхйамака-шастра, первая глава:
3. Характеризуемые сущности познаются когда-либо, где-либо, кем-либо как проявившиеся: ни от себя, ни от другого, ни двояко, ни беспричинно.
Вы это что? - ...описанное... буддистам употребление таких слов не можно.
А что, есть автопереводчик с санскрита на русский?
Не токмо употреблять, но даж и злоупотреблять -- льзя, можно и т.д. : )
Но -- не при переводе будд. текстов, в каковых следует его избегать.
Благо, что замен для сего не раз тут и так, и сяк... опёсатого : ) слова -- более чем достаточно.
Хотя, с другой стороны, кто ж кому и что может запретить, ежли кажен сам себе умный?! %)
Но это так, ирония на полях...
А о чатушкоти/чатушкотике дать внятную справку?
Дайте. Для того и перевод выставляю, чтобы, в том числе, прояснять непонятные части текстов.
Последний раз редактировалось Natha; 06.05.2012 в 12:34. Причина: ошибка
Двадцать четвёртый текст
स्वप्नेन्द्रजालिकोद्भूतं द्विचन्द्रोद्वीक्षणं यथा।
भूतं तद्वस्तु नो भूतं तथादृष्टं जगत् त्वया॥ २
svapnendrajālikodbhūtaṃ dvicandrodvīkṣaṇaṃ yathā।
bhūtaṃ tadvastu no bhūtaṃ tathādṛṣṭaṃ jagat tvayā॥ 24
svapna-indra-jālika-udbhūta – svapnendrajālikodbhūtaṃ - (n.sing.nom) ставший во сне царём птицелов
dvicandra-udvīkṣaṇa – dvicandrodvīkṣaṇaṃ - (n.sing.nom) наблюдение двух Лун
yathā - Словно
bhūta – bhūtaṃ - (n.sing.nom) возникший
tad-vastu – tadvastu - (n.sing.nom) такая вещь, объект,
no - не
bhūta – bhūtaṃ - (n.sing.nom) возникший
tathā - точно так же
dṛṣṭa – dṛṣṭaṃ - (n.sing.nom) увиденный
jagat – jagat - (n.sing.nom) Мир
tvayā - (m.sing.instr) тобой
24. Подобно тому, как не существуют такие существующие вещи как - ставший во сне царём птицелов, наблюдение двух Лун…, точно так же (не существует и) увиденный тобой мир.
Последний раз редактировалось Natha; 06.05.2012 в 17:52.
Вот фрагмент из Ланкаватары с примечанием:
С помощью исследующего рассудка, Махамати, исследуются признаки самосуществования сущностей и устанавливается, что они лишены четырёх вершин1 и неопределимы. Таков рассудок исследующий. Что означает здесь [лишены] четырёх вершин? Это означает: лишены единости и инакости, двойственности и не-двойственности, бытия и не-бытия, вечности и не-вечности. Это и именуется отсутствием четырёх вершин у всех дхарм. Таково, Махамати, применение четырёх вершин к исследованию всех дхарм.
—————————————————————
1 Четыре вершины (чатушкотика) — здесь речь идёт о частном применении древнеиндийского четверичного способа аналитического описания реальности, согласно которому существование любого объекта может быть определено одним из четырёх утверждений: «да, он существует», или «нет, он не существует», или «и да, и нет, т.е. — он и существует, и не существует», или «ни да, ни нет, т.е. — он ни существует, ни не существует».
С англ
Это чтобы прихватить все неточности английского перевода?
Юй Кан (06.05.2012)
А что с ним можно сделать тогда?
А почему думаете, что в английском переводе есть неточности, а русском их быть не может?
Очередной перл.24. Подобно тому, как не существуют такие существующие вещи как
Это чтобы сэкономить время и получить слова. Которые затем поставить в приемлемом для вас порядке. Результат тот же, только быстрее.
[QUOTE]И для редактуры.
Если вместо "описанное" поставить "написанное", то перечитывать будет уместно и правильно...
Но это я как бы просто вредничаю, не обескураживайтесь. : )
У мну у самого разных косяков хватает...
Цхултрим Тращи (06.05.2012)
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием