Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 37

Тема: Практикуют ли буддисты чтение мантры в уме?(про себя :)

  1. #1
    Участник
    Регистрация
    22.02.2008
    Традиция
    Гелугпа
    Сообщений
    601

    Практикуют ли буддисты чтение мантры в уме?(про себя :)

    Практикуют ли буддисты чтение мантры в уме?(про себя

  2. #2
    Да, иногда практикуют. Когда нет возможности читать вслух.

  3. Спасибо от:


  4. #3
    Участник Аватар для Аньезка
    Регистрация
    17.01.2004
    Традиция
    Нингма, Charya Nritya, ДО
    Сообщений
    5,560
    Записей в блоге
    8
    Да, у меня получается даже чаще, чем вслух.

  5. Спасибо от:

    Нико (13.04.2012), Содпа Тхарчен (13.04.2012), Шавырин (14.04.2012)

  6. #4
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Вслух вообще почти не читаю. Вроде как, от чтения про себя эффект сильнее:
    Безмолвная джапа, которую называют также упаншу-джапа, считается более мощной, чем произносимая вслух. Простейшим способом упражнения в безмолвной джапе является достаточно длительное выполнение джапы вслух, когда уши слышат мантру, а мозг отмечает ее. Практикующему следует постепенно уменьшать силу голоса, понижать тон, а затем переходить к безмолвному произнесению. Этот метод действительно эффективен, так как кора головного мозга продолжает повторять мантру в течение определенного времени после того, как произносимая вслух джапа завершена.

    Хариш Джохари
    Инструменты для Тантры

  7. #5
    Участник Аватар для Артем Тараненко
    Регистрация
    23.07.2009
    Традиция
    Дзогчен, ЧННР
    Сообщений
    6,243
    "кора головного мозга продолжает повторять мантру" Моя рыдаль

  8. Спасибо от:

    Буль (14.04.2012), Цхултрим Тращи (14.04.2012)

  9. #6
    Участник
    Регистрация
    20.07.2010
    Традиция
    Ваджраяна
    Сообщений
    991
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Артем Тараненко Посмотреть сообщение
    "кора головного мозга продолжает повторять мантру" Моя рыдаль
    ага, а ноздри судорожно вздуваются - четки перебирают..

  10. Спасибо от:

    Кунсанг (14.04.2012)

  11. #7
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26

  12. Спасибо от:


  13. #8
    Основной участник Аватар для Пема Дролкар
    Регистрация
    15.10.2009
    Традиция
    гелугпа
    Сообщений
    11,415
    Мой Учитель говорил, что даже, если это происходит беззвучно, хорошо бы все-таки как бы напрягать голосовые связки, и на самом деле можно так делать, что вроде и произносишь, но губами не шевелишь, а звука практически не слышно. Я подробных объяснений не спрашивала, но ведь чтение мантр - это также работа речи. Мне как-то кажется ненатурально только умом, без напряжения горла, чувствую, что определенных вибраций не возникает.

    Но чаще всего, если есть свидетели, то втихую мантры при них не начитаешь. Застывшее лицо вызывает удивление. Не отвечаешь на вопросы, не реагируешь, народ пугать нечего. И поэтому я всегда притворяюсь, что дремлю. Иногда начитываю мантры прямо в кровати, делая вид, что сплю, если уединиться нет возможности.

  14. Спасибо от:

    Дордже (14.04.2012), Кунсанг (14.04.2012), Мага (17.04.2012), Оскольд (14.04.2012), Сауди (14.04.2012), Содпа Тхарчен (14.04.2012), Цхултрим Тращи (14.04.2012)

  15. #9
    Участник
    Регистрация
    25.03.2011
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    4,797
    Записей в блоге
    1
    Мысленное автоматическое начитывание мантр крайне полезно в тантрических практиках. Когда рецитация мантры - это не звуки, которые надо произносит, а звуки, которые воспринимаются вместе с визуализацией.

  16. #10
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Материалист сказал бы, что сила мантры сводится к воздействию "звуковых волн", или колебаний мельчайших частиц материи, которые, как показывают эксперименты, сами группируются в определенные геометрические структуры и формы, строго соответствующие характеру, силе и ритму звука.

    Если бы воздействие мантры можно было свести лишь к этому чисто механическому способу, то она вызывала бы тот же самый эффект, будучи воспроизведенная в магнитофонной или граммофонной записи. Но простое ее повторение человеком не приводит ни к какому результату, если человек этот несведущ, хотя он и может в точности повторить малейшие нюансы интонации адепта. Предрассудок, – дескать, эффективность мантры зависит от интонации ее произношения, – в основном базируется на поверхностной псевдонаучной "теории вибраций" дилетантов, смешивающих воздействие духовных вибраций или сил с воздействием физических звуковых волн. Если бы эффективность мантр зависела от точности их произношения, то все мантры в Тибете утратили бы свое значение и силу, ибо в Стране Снегов они произносятся не в соответствии с фонетикой санскрита, а согласно фонетическим правилам тибетского языка (например, вместо ОМ МАНИ ПАДМЭ ХУМ тибетцы произносят ОМ МАНИ ПЁМЭ ХУМ).

    Это означает, что сила и воздействие мантры зависят от духовной установки, знания и ответственности данного человека. Шабда, или звучание мантры – это не физический звук (хотя и может сопровождаться таковым), но духовный. Он не доступен слуху, но слышен лишь сердцем; его невозможно произнести губами, но можно лишь разумом.

    Лама Анагарика Говинда
    ОСНОВЫ ТИБЕТСКОГО МИСТИЦИЗМА
    СОГЛАСНО ЭЗОТЕРИЧЕСКОМУ УЧЕНИЮ
    ВЕЛИКОЙ МАНТРЫ ОМ МАНИ ПАДМЕ ХУМ

  17. Спасибо от:

    Джнянаваджра (14.04.2012), Кузьмич (18.04.2012), Цхултрим Тращи (14.04.2012)

  18. #11
    Участник
    Регистрация
    25.03.2011
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    4,797
    Записей в блоге
    1
    Когда мы смотрим на включённый телевизор, мы слышим звук, который от него исходит.
    То же самое должно происходить и с визуализацией божеств, слогов, света, пространства. Ум создаёт как визуальную картинку, та и её звучание.

    Произносить звук телом, голосовыми связками можно в качестве поддержки, как и смотреть на тханку, на основе которое делается визуализация.

  19. Спасибо от:


  20. #12
    Участник
    Регистрация
    20.07.2010
    Традиция
    Ваджраяна
    Сообщений
    991
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Пема Дролкар Посмотреть сообщение
    Мой Учитель говорил, что даже, если это происходит беззвучно, хорошо бы все-таки как бы напрягать голосовые связки..
    Думаю в действительности это очень важно -озвучивание мантры,дело не в том что мы можем не-чувствовать изменений сразу,но в передаче Учителя,передающего знание для развития ученика.
    В уме - почитание Йидама или отрешаться от "трех ядов" - сродни тому что христиане называют "молитвой про себя".
    Хотя понятие слова "молитва" в Учении врядли уместна,скорее выражение согласия и выбора в Учении Будды

  21. #13
    Основной участник Аватар для Сергей Хос
    Регистрация
    01.04.2007
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    11,184
    Цитата Сообщение от Артем Тараненко Посмотреть сообщение
    "кора головного мозга продолжает повторять мантру" Моя рыдаль
    И подкорка грудяного сердца тоже: "тук-тук"...
    )))))

  22. Спасибо от:


  23. #14
    Участник
    Регистрация
    11.05.2002
    Традиция
    Ваджраяна
    Сообщений
    9,380
    Цитата Сообщение от Pashatnt Посмотреть сообщение
    Практикуют ли буддисты чтение мантры в уме?(про себя
    Те, которые видят в этом смысл -- да, практикуют.

  24. Спасибо от:


  25. #15
    Участник
    Регистрация
    25.11.2011
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    4,043
    Записей в блоге
    22
    Если мантра тайная то на хурале где присутствует много людей ламы читают мантру в уме.

  26. Спасибо от:


  27. #16
    Участник Аватар для Eugeny
    Регистрация
    14.05.2011
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    1,668
    Записей в блоге
    1
    Стараюсь читать вслух,но мантры не часто читаю,в основном сутру сердца(там все равно в конце есть мантра)

  28. #17
    Участник
    Регистрация
    03.09.2002
    Традиция
    ньингма, джонанг, кагью, бон
    Сообщений
    5,013
    Часть из одного интересного коммента. И как раз про рецитацию.
    Должно действовать в соответствии с последовательностью — вначале используй тихую рецитацию ('gog bzlas), потом повторяй в уме и затем повторяй речью.
    В сердце находится ... белым и сверкающим ожерельем мантры из семи слогов. Однонаправленно концентрируя сознание на этом, удежривай без какого-либо вреда для элементов и удерживай в равновесии мягкий ветер посредством йоги контроля жизненной силы. Когда будешь выдыхать, представляй что из двух ноздрей излучаются лучи пяти видов света вместе со слогом Хри и ожерельем мантры, подобно непрерывной нити. Всё явленное бытие посредством этого очищается как колесо-чакра совершенной чистоты.
    На вдохе представляй, что все частицы сосуда и содержимого, постоянного и того что движется — растворяются в ней, будучи захваченными, и входя через две ноздри в виде света пяти цветов, растворяются в слоге Хри и ожерелье мантры. Во время внутренней задержки дыхания удерживай ветер посредине и тренируйся в нераздельном смешивании с осознаванием и ожерельем мантры. Такова «тихая рецитация».
    Затем следует концентрироваться на понимании ясных звуков, что звучат сами по себе, проявляясь из ожерелья мантры. Сделав так, будешь осуществлять рецитацию умом, не добавляя и не устраняя ничего в отношении семи слогов мантры.
    Затем следует повторение речью. Следует отбросить следующие изъяны: слишком громкие или слишком тихие звуки; слишком медленные или слишком быстрые; отвлечение на обычную речь и пр. Осуществляй рецитацию, чтобы звучание на слух было ясным. В это время из ожерелья мантры в сердце возникают лучи света и устремляются из диадемы на голове, отметины в межбровье, языка, бесконечного узла в сердце, волосков на теле и пр. Излучаемые, они охватывают чистые страны десяти направлдений, что представали как эта сфера мироздания из трёх тысяч миров. И благодаря этому из лучей света появляются немыслимые мужчины и женщины, бодхисаттвы, из которых исходят облака подношений, ясные звуки гимнов, цветы, великий водопад благоуханной воды.

  29. Спасибо от:

    Aion (15.04.2012), Владимир Николаевич (27.04.2020), Цхултрим Тращи (14.04.2012)

  30. #18
    Участник Аватар для Nirdosh Yogino
    Регистрация
    03.02.2006
    Традиция
    Дзогчен
    Сообщений
    2,732
    Цитата Сообщение от filoleg Посмотреть сообщение
    Затем следует концентрироваться на понимании ясных звуков, что звучат сами по себе, проявляясь из ожерелья мантры. Сделав так, будешь осуществлять рецитацию умом, не добавляя и не устраняя ничего в отношении семи слогов мантры.
    По-моему один из ключевых моментов, который описывает, что такое рецитация в уме. А не повторение мантры, как мысленное повторение слова, что, я думаю, автором этой темы и подразумевалось.

  31. #19
    Участник
    Регистрация
    25.03.2011
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    4,797
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от filoleg Посмотреть сообщение
    Затем следует концентрироваться на понимании ясных звуков, что звучат сами по себе, проявляясь из ожерелья мантры. Сделав так, будешь осуществлять рецитацию умом, не добавляя и не устраняя ничего в отношении семи слогов мантры.
    Чтобы понять, что представляет собой визуализация с самовозникающим звуком, можно попробовать вспомнить какого-нибудь близкого человека, какую-то ситуацию, беседу с ним. И попробовать найти ту грань, когда мы можем продолжительно вспоминать ситуацию и слышать речь, которая в ней присутствует.

    Это очень сложно, потому что за моментом возникновения общего восприятия ситуации, вспоминания голосов, содержания речи, идёт попытка удержать всё это, и эта попытка всё разрушает.
    Это очень тонкое состояние, граничащее со сном. Когда мы впадаем в это воспоминание ситуации и как бы плывём в его развитии без попыток наблюдать его со стороны.

    То же самое и с рецитацией мантр умом. За возникновением божества, слога или просто вспоминание звука мантры, идёт пребывание в потоке этого звучания без какой-либо умственной активности, связанной с наблюдением этого процесса.

    Но из всех этих описаний получается, что рецитация умом - это уже дзогрим.
    Поэтому всё сводится к тому, насколько автоматически в нашем уме продолжает звучать начитываемая мантра, когда мы ослабляем усилия по её сознательному начитыванию вслух, шёпотом или про себя.

  32. Спасибо от:


  33. #20
    Участник
    Регистрация
    03.09.2002
    Традиция
    ньингма, джонанг, кагью, бон
    Сообщений
    5,013
    Цитата Сообщение от Greedy Посмотреть сообщение
    Чтобы понять, что представляет собой визуализация с самовозникающим звуком, можно попробовать вспомнить какого-нибудь близкого человека, какую-то ситуацию, беседу с ним. И попробовать найти ту грань, когда мы можем продолжительно вспоминать ситуацию и слышать речь, которая в ней присутствует.
    Вы всё внимательно прочитали? Там о дзогриме ни слова.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •