Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 49

Тема: "Мертвые души" в Тибете

  1. #21
    Участник Аватар для Denli
    Регистрация
    17.06.2005
    Традиция
    རྒྱོ་བརྒྱབ་མཁན་
    Сообщений
    1,353
    Цитата Сообщение от Karmashaya Посмотреть сообщение
    Хотя "кое-как" пермиты удалось получить для нескольких групп из двух человек одного гражданства..
    Тоже "мертвые души"?

  2. #22
    Участник
    Регистрация
    26.01.2010
    Традиция
    буддизм
    Сообщений
    129
    Цитата Сообщение от Бао Посмотреть сообщение
    И получить неожиданный ответ: "мы не знаем где он"?
    Какая наивность.

  3. #23
    Участник
    Регистрация
    11.05.2002
    Традиция
    Ваджраяна
    Сообщений
    9,380
    Цитата Сообщение от Сауди Посмотреть сообщение
    Какая наивность.
    В чём, по-Вашему, она состоит?

  4. #24
    Участник
    Регистрация
    26.01.2010
    Традиция
    буддизм
    Сообщений
    129
    Цитата Сообщение от Бао Посмотреть сообщение
    В чём, по-Вашему, она состоит?
    Ну согласитесь, что удобнее всё-таки задать вопросы тому кто с кем человек путешествовал:

    -Когда и где последний раз видели?
    -Во что был одет?
    -Что имел при себе?
    -На чём передвигался?
    -Приметы, знание языков и т.д.

    Чем не задать их никому. Как я понимаю, подобные прецеденты были (исчезновения людей из поля зрения китайских спец.служб), раз китайское правительство ввело такое правило. Ну и принцип круговой поруки никто не отменял.

  5. Спасибо от:

    Аминадав (06.04.2012), Цхултрим Тращи (06.04.2012)

  6. #25
    Участник Аватар для Оскольд
    Регистрация
    07.10.2006
    Традиция
    большой секрет)))
    Сообщений
    703
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Сауди Посмотреть сообщение
    Ну согласитесь, что удобнее всё-таки задать вопросы тому кто с кем человек путешествовал:

    -Когда и где последний раз видели?
    -Во что был одет?
    -Что имел при себе?
    -На чём передвигался?
    -Приметы, знание языков и т.д.

    Чем не задать их никому. Как я понимаю, подобные прецеденты были (исчезновения людей из поля зрения китайских спец.служб), раз китайское правительство ввело такое правило. Ну и принцип круговой поруки никто не отменял.
    А каким это боком относится к вопросу гражданства??? Если собирается большая группа людей скажем владеющих английским из разных стран или скажем русскоязычных то все Ваши аргументы вполне вписываются в подобную ситуацию несмотря на то, что у этих людей может быть 10 различных гражданств(у нас одних только бывших стран СССР 15 штук, а англоязычных или франкафонных стран тоже немало).

    Нет, батенька, здесь какая то своя, чисто бюрократическая логика и понять ее действительно достаточно трудно.

  7. Спасибо от:

    Буль (06.04.2012), Цхултрим Тращи (06.04.2012)

  8. #26
    Участник
    Регистрация
    11.05.2002
    Традиция
    Ваджраяна
    Сообщений
    9,380
    Цитата Сообщение от Сауди Посмотреть сообщение
    Ну согласитесь, что удобнее всё-таки задать вопросы тому кто с кем человек путешествовал:

    -Когда и где последний раз видели?
    -Во что был одет?
    -Что имел при себе?
    -На чём передвигался?
    -Приметы, знание языков и т.д.

    Чем не задать их никому.
    Задать-то, оно, конечно, удобнее. И приятнее. Особенно когда в ответ велик шанс получить преднамеренную или непреднамеренную дезинформацию.

    Лично я бы с такими "спецслужбами" и разговаривать бы не стал. "Не знаю, я не надзиратель, ничего не видел, ничего не помню. Ищите сами, а я поехал до дому". Вот и весь сказ на такие вопросы.

    А то решивший отстать от группы будет мне заранее докладывать о том, что у него при себе в сумке и какими языками он владеет. Муть.

  9. Спасибо от:

    Джигме (06.04.2012), Фил (06.04.2012)

  10. #27
    Участник Аватар для Karmashaya
    Регистрация
    22.03.2009
    Традиция
    гелуг
    Сообщений
    63
    Цитата Сообщение от Denli Посмотреть сообщение
    Тоже "мертвые души"?
    Нет, "живые души" Мы, отправляя группы из Китая, не имеем возможности сделать пермиты с помощью "мертвых душ" как вы из Непала , так как нам надо действующие кит визы предоставлять для оформления пермитов.
    Сегодня вечером получили еще несколько пермитов для апрельских групп из двоих человек одного гражданства. "Кое-как" - это когда с первого раза отказ, но наш сотрудник пробует подать по несколько раз и просит по своим каналам. Каким-то группам дают, каким-то нет. Бред, конечно.. Надеемся, что ситуация улучшится.

  11. Спасибо от:


  12. #28
    Участник
    Регистрация
    18.03.2009
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    2,165
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    Нет, просто китаёсы боятся.
    Кого и чего?

  13. #29
    Участник
    Регистрация
    18.03.2009
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    2,165
    Цитата Сообщение от Наталья А Посмотреть сообщение
    Очень своевременная информация.
    Оцените возможность получения пермитов в нашей группе с учетом того, что в нашем составе есть двое канадцев, американец, один украинец, остальные россияне?
    Насколько я понимаю варианты такие:
    - надо делать 2 дублирующих пермита с одинаковым маршрутом (на 2-их канадцев+на россиян). Идея такова, что едут две разные группы, но по одинаковому маршруту?
    - для украинца найти пару и сделать 3-ий дублирующий пермит.
    - для американца варианта, получается, никакого
    Наталья вы опять на Кайлас собрались?

  14. Спасибо от:


  15. #30
    Участник
    Регистрация
    18.03.2009
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    2,165
    Цитата Сообщение от Бао Посмотреть сообщение
    Задать-то, оно, конечно, удобнее. И приятнее. Особенно когда в ответ велик шанс получить преднамеренную или непреднамеренную дезинформацию.

    Лично я бы с такими "спецслужбами" и разговаривать бы не стал. "Не знаю, я не надзиратель, ничего не видел, ничего не помню. Ищите сами, а я поехал до дому". Вот и весь сказ на такие вопросы.

    Можно еще добавить: нет никаких туристов, и не было их никогда, все иллюзия, все есть пустота......

  16. #31
    Участник Аватар для Denli
    Регистрация
    17.06.2005
    Традиция
    རྒྱོ་བརྒྱབ་མཁན་
    Сообщений
    1,353
    Цитата Сообщение от Karmashaya Посмотреть сообщение
    Нет, "живые души" Мы, отправляя группы из Китая, не имеем возможности сделать пермиты с помощью "мертвых душ" как вы из Непала , так как нам надо действующие кит визы предоставлять для оформления пермитов.
    Да я и из Пекина так-же людей отправляю. Просто надо знать, где такие паспорта с визами брать. А для этого надо с людьми сотрудничать... или просто дружить.

  17. #32
    Участник
    Регистрация
    31.03.2009
    Традиция
    Тибетская
    Сообщений
    248
    Цитата Сообщение от Джигме Посмотреть сообщение
    Наталья вы опять на Кайлас собрались?
    Вы же уже спрашивали, Джигме
    А я вам уже отвечала

  18. Спасибо от:

    Джигме (13.04.2012), Цхултрим Тращи (07.04.2012)

  19. #33
    Участник Аватар для Gev
    Регистрация
    10.05.2009
    Традиция
    нет
    Сообщений
    7
    Имхо, китайцы таким образом усложняют жизнь журналистам и прочим нежелательным элементам. Хороший метод, кстати.
    Не думаю, что это ограничение снимут.
    Мало того, думаю, что они сканируют или будут сканировать инет на предмет того что из себя представляет тот или иной желающий получить пермит.

    С такой т.з. проще будет получить пермит тем, чей маршрут НЕ проходит через Лхасу.

  20. Спасибо от:


  21. #34
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,694
    Цитата Сообщение от Джигме Посмотреть сообщение
    Кого и чего?
    Тибетских беспорядков и реакции на них мирового сообщества.

  22. #35
    Основной участник Аватар для Пема Дролкар
    Регистрация
    15.10.2009
    Традиция
    гелугпа
    Сообщений
    11,321
    Цитата Сообщение от Оскольд Посмотреть сообщение
    Надо подкинуть китайцам еще одну отличную идею: людей с двойным(тройным и т.д.) гражданством ввозить в Тибет по частям
    Ага, мне, как лицу с двойным гражданством, придется с собой, вероятно, везти, одного итальянца и одного русского. По частям не хочу. Не могу никак решить, какие из моих частей достойнее поехать в путешествие первыми.

    Но вообще-то, этот такой ориентальный способ мышления. Интересно, они накладывают также ограничение и на пол? Если они еще потребуют М и Ж парой, то я не удивлюсь.

    Но, наверное, все объясняется просто. Если один вырубится, они, наверно, надеются, что другой покроет расходы из чувства национального долга. Ну, и так далее, версий может быть много. Мы никогда не поймем их загадочную логику. Так что присматриваемся пока - а кого взять с собой...

    Одно понятно. В России и странах СНГ на этом скоро можно будет делать неплохой бизнес.

  23. Спасибо от:

    Оскольд (12.04.2012), Фил (12.04.2012)

  24. #36
    Участник Аватар для Denli
    Регистрация
    17.06.2005
    Традиция
    རྒྱོ་བརྒྱབ་མཁན་
    Сообщений
    1,353
    Рад сообщить, что сегодня нами были получены:
    1) Пермит для смешанной группы по маршрута Катманду-Лхаса-Кайлаш-Катманду
    2) Пермит для одного человека по маршрута Лхаса-Кайлаш-Лхаса

    Тьфу-тьфу, но кажись гроза прошла стороной
    Последний раз редактировалось Denli; 12.04.2012 в 21:12.

  25. Спасибо от:

    Наталья А (12.04.2012)

  26. #37
    Участник
    Регистрация
    31.03.2009
    Традиция
    Тибетская
    Сообщений
    248
    Мне тоже пришел обнадеживающий ответ:
    Regarding the permit issuing, yes the TTB office restricts the issuing for the group on different nationality. But we also can handle the problem. Last week we got the permit successfully for 8 people group and 24 people group, which are 3 different nationalities.

    Но остается вопрос: принимающие стороны нашли какие-то лазейки, когда складывается интернациональная группа? Либо требования о едином гражданстве сняты вообще?

  27. #38
    Участник
    Регистрация
    11.05.2002
    Традиция
    Ваджраяна
    Сообщений
    9,380
    Ну, пошли дела помаленьку... (с) "Иван Васильевич меняет профессию"

    Тему можно закрывать?

  28. Спасибо от:

    Оскольд (12.04.2012)

  29. #39
    Участник Аватар для Denli
    Регистрация
    17.06.2005
    Традиция
    རྒྱོ་བརྒྱབ་མཁན་
    Сообщений
    1,353
    Цитата Сообщение от Наталья А Посмотреть сообщение
    Но остается вопрос: принимающие стороны нашли какие-то лазейки, когда складывается интернациональная группа? Либо требования о едином гражданстве сняты вообще?
    Без лазеек. Все по честному. Просто взяли и дали, хотя в запасниках лежали паспорта "мертвых душ", чтобы пойти на "второй заход", если что.

    Вообще-то в Тибете расслабляться не приходится. Мало кто знает, но в прошлом году прямо перед закрытием Тибета в начале лета китайское посольство в Катманду отказало в визе нескольких "смешанным" группам, т.е. это всё были люди, у которых на руках были пермиты... Делайте выводы.

  30. Спасибо от:

    Наталья А (13.04.2012)

  31. #40
    Участник Аватар для Gev
    Регистрация
    10.05.2009
    Традиция
    нет
    Сообщений
    7
    Человеческий фактор.
    Чтобы делать выводы, нужна статистика.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •