Страница 4 из 4 ПерваяПервая 1234
Показано с 61 по 80 из 80

Тема: Башлачев

  1. #61
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,128
    Записей в блоге
    39


    Класс !

  2. Спасибо от:

    Алик (24.02.2019), Шварц (23.02.2019)

  3. #62
    Участник
    Регистрация
    30.03.2016
    Традиция
    нет
    Сообщений
    484
    Цитата Сообщение от Доня Посмотреть сообщение
    Может и страшилки, только я слезала с транков, и мне было не смешно.
    Да не, транки это другое принципаиально (они скорее ближе к алко по механизму зависимости). дольше 2-х месяцев чревато.
    АД - это другое. ну хотя тоже разные бывают. венлафаксин, например, более "химичен" и жесток в этом плане (чем паксил).

  4. Спасибо от:

    Доня (23.02.2019)

  5. #63
    Участник
    Регистрация
    30.03.2016
    Традиция
    нет
    Сообщений
    484
    Вот еще, кстати, + к списку life history творческих личностей.
    Федор Чистяков.
    1991



    2010



    и 2018, интервью. (можно сразу в конце, если лень).
    жаль человека.


  6. Спасибо от:

    Доня (23.02.2019), Фил (23.02.2019)

  7. #64
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,128
    Записей в блоге
    39
    Вот уж кому, а дяде Федору лечиться надо было!

  8. Спасибо от:


  9. #65
    Участник Аватар для Доня
    Регистрация
    14.08.2015
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    962
    Цитата Сообщение от Шварц Посмотреть сообщение
    Вот еще, кстати, + к списку life history творческих личностей.
    Федор Чистяков.
    1991



    2010



    и 2018, интервью. (можно сразу в конце, если лень).
    жаль человека.

    А че жаль то? Жизнь как жизнь. Насчет обстановочки в россии он прав. А то, что к пенсии психика расшаталась, так это у большинства.

  10. #66
    Участник
    Регистрация
    30.03.2016
    Традиция
    нет
    Сообщений
    484
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Вот уж кому, а дяде Федору лечиться надо было!
    Дык "лечился". причем в само что ни на есть психушке.

  11. Спасибо от:


  12. #67
    Участник
    Регистрация
    30.03.2016
    Традиция
    нет
    Сообщений
    484
    Цитата Сообщение от Доня Посмотреть сообщение
    Насчет обстановочки в россии он прав.
    Да... к сожалению.

    Цитата Сообщение от Доня Посмотреть сообщение
    А то, что к пенсии психика расшаталась, так это у большинства.
    Да не, там пораньше еще было (не знаю как описать, но на первых видео чувствуется, особо когда поближе познакомишься). Биографию почитай.
    Но опять же. у каждого свой мир и жизнь.

  13. Спасибо от:

    Доня (24.02.2019)

  14. #68
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,128
    Записей в блоге
    39
    Цитата Сообщение от Шварц Посмотреть сообщение
    Дык "лечился". причем в само что ни на есть психушке.
    Ну да, принудительно по суду, после того как обдолбавшись напал с ножом на человека.
    А Башлачёв оказывается там же, в той же тусовке был. Это я сейчас прочитал.

    Зачем вообще что-то общее с ним иметь?
    Для меня личность в творчестве имеет значение.

  15. Спасибо от:

    Alex (25.02.2019)

  16. #69
    Участник Аватар для Доня
    Регистрация
    14.08.2015
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    962
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение


    Для меня личность в творчестве имеет значение.
    Высоцкого не жалуете значит....

  17. Спасибо от:

    Шварц (05.03.2019)

  18. #70
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,128
    Записей в блоге
    39
    Цитата Сообщение от Доня Посмотреть сообщение
    Высоцкого не жалуете значит....
    А почему?
    Вроде ничего такого из ряда вон за ним не замечено?
    И творчество у него ровное.

    Вот Цветаеву - нет, например.

  19. #71
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,158
    Если оставить в покое обывательские мнения о поэтах-музыкантах (с прозаиками -- похоже, но не идентично), то можно бы знать/вспомнить следующее:
    -- поэзия талантливого автора -- индульгирование (потакание собственным страстям или слабостям), как минимум -- для него самого;
    -- поэзия -- психотерапевтична для автора, т.к. служит сублимацией страдания или ошеломительного восторга, избавляющая от этих сложных переживаний в силу превращения их в рабочий материал.

    Сама по себе высокая поэзия в процессе её творения в сост. вдохновения (когда стихи возникают вдруг сами, а автор их лишь записывает) -- ни с чем несравнимое счастье, с которым не может конкурировать никто и ничто.
    Потому привязанность к привычке точно "ставить слово после слова" может служить смыслом существования автора. В силу чего утрата способности творить (именно творить, а не просто технично/виртуозно рифмовать) может стать непоправимым жизненным крахом...

    По опыту (добрых полжизни занимался поэзией) могу сказать: высокая поэзия, при которой в ходе возникновения стихотворения распахивается некое новое знание, неведомое автору даже за мгновение до запечатления вирша, требует ослабления работы ума/сознания. Бывало, что на целую неделю практически выпадал из обычной жизни, недосыпая, что приводило к почти буквальному отрыву от земли : ), но и изматывало очень сильно.
    Вообще технологию этого дела долго расписывать в деталях (да и сама по себе она вряд ли годится каждому), оттого детальнее -- не буду.

    Что касается, к примеру, гениального Высоцкого, то он, по свидетельству помогавшего ему психиатра, категорически не хотел полностью отказаться от спиртного или наркотиков, ибо боялся, что утратит способность создавать стихи/песни...

    Разумеется, психика поэта -- в общем случае, при всех исключениях -- намного тоньше
    Есть точное гейневское "Когда мир раскалывается, трещина проходит через сердце поэта". (Безусловно, и из этого среди поэтов есть исключения, поскольку жанров поэзии -- без числа.)

    С другой стороны -- из пушкинского "Поэта":

    Пока не требует поэта
    К священной жертве Аполлон,
    В заботах суетного света
    Он малодушно погружен;
    Молчит его святая лира;
    Душа вкушает хладный сон,
    И меж детей ничтожных мира,
    Быть может, всех ничтожней он
    .

    Но лишь божественный глагол
    До слуха чуткого коснется,
    Душа поэта встрепенется,
    Как пробудившийся орел...

    А Башлачёв -- да, он великий поэт, хотя когда сам давным-давно выслушал два его диска, изданных в Перестройку, понял, что слушать или читать его больше не буду: виртуозное аллитерирование, каким он насыщал тексты, мешает слышать второй-третий планы его поэзии...

  20. Спасибо от:

    Балдинг (07.03.2019), Доня (24.02.2019), Фил (24.02.2019)

  21. #72
    Участник Аватар для Доня
    Регистрация
    14.08.2015
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    962
    Цитата Сообщение от Юй Кан Посмотреть сообщение
    А Башлачёв -- да, он великий поэт, хотя когда сам давным-давно выслушал два его диска, изданных в Перестройку, понял, что слушать или читать его больше не буду: виртуозное аллитерирование, каким он насыщал тексты, мешает слышать второй-третий планы его поэзии...
    Может потому, что он поэт песенник все таки, да еще рокогого направления, поэтому у него насыщен текст этим самым аллитерированием? Когда он исполнял, смысл его стихов был как мега бонус к подаче его творчества в целом, имхо.

  22. #73
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,158
    Цитата Сообщение от Доня Посмотреть сообщение
    Может потому, что он поэт песенник все таки, да еще рокогого направления, поэтому у него насыщен текст этим самым аллитерированием? Когда он исполнял, смысл его стихов был как мега бонус к подаче его творчества в целом, имхо.
    Да, можно как-то оправдывать или осуждать аллитерирование, но я говорю о своём, личном восприятии, восприятии человека, привыкшего к семантической многослойности почти любой настоящей поэзии, чему мешает всякий немотивированный фонетический аллитерационный "шум", да ещё положенный на темповую акцентированную музыку.

    Чуть процитирую из статьи А. Рясова "О поэтической речи Александра Башлачева":

    Аллитерации и омофоны у Башлачева – это не случайная игра созвучиями, а бешеное чередование не укладывающихся в голове смыслов, ответвляющихся от изначального надсмысла – Имени Имен. Это безвозвратное углубление в слово становится особенно заметным в поздних текстах.

    Повторюсь: понимаю, что обильное аллитерирование -- просто индивидуальная особенность "слуха"/речи великого поэта Башлачёва, делающая его сочинения особенными/неповторимыми, что в общем случае -- никак не недостаток. Просто это не нравится мне...

    Объяснить/показать примерами, что собой представляет "мотивированная" (т.е. работающая на смысл) аллитерация? : )

  23. Спасибо от:

    Фил (25.02.2019)

  24. #74
    Участник Аватар для Доня
    Регистрация
    14.08.2015
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    962
    Цитата Сообщение от Юй Кан Посмотреть сообщение
    Объяснить/показать примерами, что собой представляет "мотивированная" (т.е. работающая на смысл) аллитерация? : )
    Было бы интересно! Если не сложно, конечно.
    Посмотрела простые примеры аллитерации, звучит так себе ( На диване Надю Ваня), я раньше думала, что такой вариант сочинительства немного обывательский, если честно.

  25. #75
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,158
    Цитата Сообщение от Доня Посмотреть сообщение
    Было бы интересно! Если не сложно, конечно.
    К примеру, самое начало известного Вам стихотворения Прасолова:

    Нагрянет горе. Сгорбит плечи.
    И рядом дрогнет лучший друг.
    Но сердцу ясно — круг очерчен,
    И ты один вступил в тот круг...

    У Асеева, парными "та", "тя", "те", "тя":

    Белыми копытами
    лед колотя,
    тени по Литейному
    дальше летят.

    Моё, давнее:

    Правды горькое лекарство --
    Сладкой лести липкий яд.

    А очень-очень давно, когда только начал всерьёз работать со словом, просто упражнялся, оттачивая слух : ), в аллитерировании (потом, попозже оно возникало уже спонтанно). Пример -- аллитерация на "с":

    Под сенью стен своих встречаю осень,
    окрасил солнца диск сангину сосен,
    бессониц смятый свет несёт сомненье,
    синь сигарет сырых сулит спасенье...

    Посмотрела простые примеры аллитерации, звучит так себе ( На диване Надю Ваня), я раньше думала, что такой вариант сочинительства немного обывательский, если честно.
    Да это ж просто прикол. : ))

  26. Спасибо от:

    Балдинг (07.03.2019), Доня (25.02.2019), Фил (25.02.2019)

  27. #76
    Участник
    Регистрация
    30.03.2016
    Традиция
    нет
    Сообщений
    484
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Для меня личность в творчестве имеет значение.
    Черно-белое восприятие. Впрочем каждому свои фломастеры. (фильтры)

    Без них для многих мир был бы гораздо более пресен и затхл. Правильно Доня сказала, они вскрывают гнойники, те, которые есть и давно беспокоят, но которые многие не замечают, порой не способны даже осознать. Путь и не "трансформированной очищенной" мудростью, ну уж какой есть. Они дают возможность выпустить пар, задуматься, способствуют изменениям.
    Чтобы общее с ними иметь, надо обладать некими данностями, вИдением, талантом для начала. А не быть обычной серой массой УГ и хомячков.


    "Они кому-то казались святыми
    Кому-то иконой в руках дураков
    Любимцы богов умирают молодыми
    Но потом живут вечно в стенах богов"


  28. Спасибо от:

    Доня (09.03.2019), Шавырин (09.03.2019)

  29. #77
    Участник Аватар для Шавырин
    Регистрация
    07.12.2006
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    3,138
    Цитата Сообщение от Шварц Посмотреть сообщение
    Черно-белое восприятие. Впрочем каждому свои фломастеры. (фильтры)

    Без них для многих мир был бы гораздо более пресен и затхл. Правильно Доня сказала, они вскрывают гнойники, те, которые есть и давно беспокоят, но которые многие не замечают, порой не способны даже осознать. Путь и не "трансформированной очищенной" мудростью, ну уж какой есть. Они дают возможность выпустить пар, задуматься, способствуют изменениям.
    Чтобы общее с ними иметь, надо обладать некими данностями, вИдением, талантом для начала. А не быть обычной серой массой УГ и хомячков.


    "Они кому-то казались святыми
    Кому-то иконой в руках дураков
    Любимцы богов умирают молодыми
    Но потом живут вечно в стенах богов"

    А мне это напомнило ...

    Хотя, вроде, все пока живы


  30. #78
    Участник
    Регистрация
    30.03.2016
    Традиция
    нет
    Сообщений
    484
    Цитата Сообщение от Шавырин Посмотреть сообщение
    А мне это напомнило ...
    Не уловил связи с гопотой...

  31. #79
    Участник Аватар для Шавырин
    Регистрация
    07.12.2006
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    3,138
    Цитата Сообщение от Шварц Посмотреть сообщение
    Не уловил связи с гопотой...
    Ломает стереотипы УГ , хомячков и офисного планктона (то-же) нехило




    *** личное мнение

  32. Спасибо от:


  33. #80
    Участник
    Регистрация
    30.03.2016
    Традиция
    нет
    Сообщений
    484
    Цитата Сообщение от Шавырин Посмотреть сообщение
    Ломает стереотипы УГ , хомячков и офисного планктона (то-же) нехило
    в приведенном мной клипе видеоряд вобщем то ни о чем (ну поставили некий сюжет).
    мне песТня понравились, по радио услышал как-то, встрепенуло.
    а видос - так себе, подростковый.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •