Принимаю прибежище у Оле Нидала. Пара срочных вопросов )

[Цхултрим Тращи]

За сим.... пользуюсь тем, что есть "под рукой". Лучше принять у законно признанного ламы,

И тем не менее странно принимать Прибежище у человека, у которого вы не собираетесь учиться Дхарме. По мне так логичнее было бы в этом случае получить Прибежище перед фотографией ЕСДЛ и создать устремление получить его у квалифицированного учителя.

[Антип Байда]

И тем не менее странно принимать Прибежище у человека, у которого вы не собираетесь учиться Дхарме. По мне так логичнее было бы в этом случае получить Прибежище перед фотографией ЕСДЛ и создать устремление получить его у квалифицированного учителя.

+1

[Eternal Jew]

... Ну что же, я не ошибся... Как и предполагалось мною выше, здесь наличествует вполне достойная мотивация (подкрепленная соответствующим состоянием ума) для принятия Прибежища в одной из тантрических школ: "Учителя я не уважаю, Учение его считаю ложным... но Прибежище у него приму [чтобы потом быстренько слинять]".

И это решение, прошу заметить присутствующих, принимается в отношении к Карма Кагью, которая как нельзя более основывается именно на доверии и уважении к Линии Передачи и к Гуру, от которого лично получаешь дар Дхармы. Да и (замечу) сама краткая медитация "Прибежище", которую дает своим ученикам лама Оле, тесно связана с Гуру-йогой. ... Мда...

P.S. Сдается мне, из всех отписавшихся выше (замечу - в разделе "Кагью") и щедро поделившихся своими советами, нет никого, (кроме меня) кто бы относил себя к Карма Кагью, не так ли? Вова Л., что, допустим, Вы могли бы сказать по этому поводу?

[Антип Байда]

для принятия Прибежища в одной из тантрических школ:

Применительно к тибетскому буддизму такое определение бессмысленно.

[Eternal Jew]

Извините, что неправильно выразил свою мысль... Спасибо, что поправили!

Давайте выражусь понятнее: "Принятие Прибежища в Гуру, Дэва, Дакини у мастера одной из школ Ваджраяны". Так понятнее?

[Anthony]

Eternal Jew...
Не играйте на публику. Я выразил свое мнение. Согласны Вы с ним, или нет - мне... так же близко, как до ближайшей синагоги.
Диалог окончен

[Eternal Jew]

Согласен ли будущий адепт школы Карма Кагью с тем, что принимать Прибежище у одного из Учителей вышеуказанной школы, публично высказывая ему свое недоверие и неуважение... если честно - мне тоже глубоко безразлично. Ибо каждый сам зарабатывает себе последующие кармические последствия (и абсолютно волен в своем выборе).

[Антип Байда]

Давайте выражусь понятнее: "Принятие Прибежища в Гуру, Дэва, Дакини у мастера одной из школ Ваджраяны". Так понятнее?

Нет. Что за "школы" в Важдраяне? Первый раз слышу. Знал только о линиях передач, которые напрямую с 4 мя тибетскими школами не соотносятся.

[Шавырин]

Сложилось впечатление, что отвечающие в теме - "не в теме", как Оле Нидал даёт Прибежище на своих лекциях .

[Антип Байда]

И как нам поступить с вашим сложившимся впечатлением?

[Шавырин]

И как нам поступить с вашим сложившимся впечатлением?

Как хотите

[Антип Байда]

А как посоветуете? Пожалуйста.

[Legba]

Я тоже скажу, можно?
Усилия, которые нужно приложить, чтобы принять Прибежище (и не только) у ЕСДЛ - немалые, что говорить.
Но это вполне осуществимо. И куда проще, чем то, что переживали наши предшественники - хоть ваджраянские, хоть дзенские.
Не придется прыгать с башни, нырять в отравленное болото, никто не прищемит руку воротами и не приложит раскаленный металл к лицу.
Я думаю, у топикстартера, на самом деле, ничуть не меньше возможностей добраться до Дарамсалы, чем у сотен калмыцких/бурятских/тувинских бабушек.
А "брать чего есть" - не самая лучшая тактика, в отношении вообще любого вопроса.

[Eternal Jew]

Нет. Что за "школы" в Важдраяне?

В мире Linux на этот вопрос дали бы достаточно распространенный, краткий и емкий ответ:

[user@localhost ~]$ man vajrayana

P.S. По аналогии: а распространяться на тему, что "Прибежище [в Ваджраяне] можно принять самому(!), равно как и Обеты Бодхисаттвы" - это все равно как если сидеть перед компьютером, уставившись в монитор, и упорно внушать себе "Сейчас я обновлю себе ядро операционной системы... сейчас я обновлю... Сейчас оно "волшебным образом" обновится само" - вместо того чтобы подключиться наконец-то к интернету и скачать его подписанный при помощи ЭЦП образ из сертифицированного и проверенного официального репозитория. ... Намёк понятен?

[Антип Байда]

P.S. По аналогии: а распространяться на тему, что "Прибежище [в Ваджраяне] можно принять самому(!), равно как и Обеты Бодхисаттвы" - это все равно как если сидеть перед компьютером, уставившись в монитор, и упорно внушать себе "Сейчас я обновлю себе ядро операционной системы... сейчас я обновлю... Сейчас оно "волшебным образом" обновится само" - вместо того чтобы подключиться наконец-то к интернету и скачать его подписанный при помощи ЭЦП образ из сертифицированного и проверенного официального репозитория. ... Намёк понятен?

Намек понятен, вроде бы. Вы намекаете что Нидал дает прибежище в Важдраяне, да? Таков ваш намек?

[Цхултрим Тращи]

а распространяться на тему, что "Прибежище [в Ваджраяне] можно принять самому(!), равно как и Обеты Бодхисаттвы

Ну, топикстартер может сначала принять Прибежище в Трёх Драгоценностях. Или создать намерение его принять. А потом, глядишь, встретит подходящего Ваджрного Учителя и примет «в Ваджраяне».

Топикстартеру: Интересно, что такое Вы сможете делать после принятия Прибежища, чего Вы не можете делать сейчас?

[Антип Байда]

Топикстартеру: Интересно, что такое Вы сможете делать после принятия Прибежища, чего Вы не можете делать сейчас?

Неистово поклоняться сансарным богам, например.

[Денис Евгеньев]

вместо того чтобы подключиться наконец-то к интернету и скачать его подписанный при помощи ЭЦП образ из сертифицированного и проверенного официального репозитория.

Оттуда качается не ядро, а бейсик с тибетскими ключевыми словами.

[Антип Байда]

и не приложит раскаленный металл к лицу.

Интересно, кому прижгли? Наропе?
Также интересно, что именно прижгли, случайную кочергу, или какое нибудь скотоводческое клеймо?

[Пема Дролкар]

Я не считаю учение Оле Нидала объективным и истинным.

Полагаю, это приведет к крупным внутренним противоречиям. Принимать Прибежище у того, кто Вас не устраивает в изложении Учения Будды. Думаю, Вы вряд ли сможете полностью абстрагироваться от личности, которая дает Вам Прибежище.

Я бы с удовольствием принял прибежище у ЕС Далай Ламы,... но нет его в Челябинской области. Как бы я этого ни желал )

Если Вы не инвалид, и у Вас есть хоть небольшая возможность подкопить немного денег - думаю, нужно поехать в то место, куда приезжают тибетские Учителя. И такие места в совершенно доступной отдаленности от Челябинска есть. Знаю, что монахи бывают в Перми и вообще гораздо ближе к Вам, чем кажется. осталось только дождаться кармической возможности и создать нужные причины.

За сим.... пользуюсь тем, что есть "под рукой". Лучше принять у законно признанного ламы, чем др*чить дома перед тангками в одиночку.

Сомневаюсь, что ОН - законно признанный лама, он не имеет классического буддийского образования, хотя, ему, полагаю, разрешили давать Прибежище.

Думаю, что пользоваться тем, что "под рукой " в спешке иногда приводит к не тем результатам. Вы считаете, что после принятия Прибежиша у этого законного ламы с Вами произойдет чудо, и Вы перестанете заниматься под тханками тем, чем занимались до сих пор?

Учиться надо. Надо тщательно исследовать, что такое Прибежище, в чем заключаются его свойства, каким образом к нему надо обращаться, Ваши обязанность в отношении Прибежища. Тем более, что Вы сами приняли Прибежище уже.
Вы это все изучили, или идете получать Прибежище "для галочки"?Подождите случая, когда это произойдет более осознанно. Если Вы будете подготовлены, возможность получить Прибежище у того, кто также будет пользоваться Вашим доверием в изложении Учения, будет намного выше.


Отказаться никогда не поздно. Можете сказать, что пока чувствуете себя не готовым.