Запрет на свастику

[Топпер]

Упекка Бханте. Упекка. монахов еще еще брахманы поколачивали. а мы, не из Монастыря редкого леса. нам терпеть и сохранять спокойствие духа.

Стараюсь. Хотя распечатки из разных наших законов, на всякий случай сделал и ношу с собой.

[Буль]

Стараюсь. Хотя распечатки из разных наших законов, на всякий случай сделал и ношу с собой.

Зачем?

[Буль]

Зато суд по протоколу составленному милицией имеет право.

Только после получения от Вас пояснений по сути дела либо после Вашего отказа от дачи пояснений.

Это грозило написанием всяких объяснительных

Никакой закон не обязывает Вас писать какие бы то ни было объяснительные.

давлением

В чём это давление выражается?

возможно внесением в базу данны о правонарушениях за год.

В чём состояло бы Ваше неудобство от того, что кто-то внёс бы Ваше имя в какую-то базу данных?

В общем - достаточно много мелких, но неприятных моментов.

Пока что Вы не привели ни одного такого момента.

Неудобство от набитой морды и униженного достоинства. Я не мазохист, мне подобные вещи не приятны.

Оперативная разработка не подразумевает избиения и унижения человеческого достоинства.

[Артем Тараненко]

Оперативная разработка не подразумевает избиения и унижения человеческого достоинства.

Эххх, Бао. не знаете Вы какие чудеса местами творит УПК прилетая в ребра допрашиваемого

[Буль]

Эххх, Бао. не знаете Вы какие чудеса местами творит УПК прилетая в ребра допрашиваемого

Эти "прилёты" как-то связаны исключительно с наличием свастики? Без свастики такого не происходит?

[Артем Тараненко]

Эти прилеты случаются во время оперативной разработки, которая по Вашим словам, "не подразумевает избиения и унижения человеческого достоинства"

В частности в Воскресенске, в котором я проживаю, такое прилетело сотрудникам ДПС во время получения от них признательных показаний. Начальника местного СКП, конечно, потом посадили, но ребра от этого не срослись

Предваряя вопрос, свастики в деле не фигурировало Тут Вы правы

[Топпер]

Пока что Вы не привели ни одного такого момента.

А я и не собирался приводить. Для тех, кто понимает, я сказал достаточно. Остальные могут самолично проверить, чем грозит ношение свастики.

[Буль]

Эти прилеты случаются во время оперативной разработки, которая по Вашим словам, "не подразумевает избиения и унижения человеческого достоинства"

В частности в Воскресенске, в котором я проживаю, такое прилетело сотрудникам ДПС во время получения от них признательных показаний. Начальника местного СКП, конечно, потом посадили, но ребра от этого не срослись

Предваряя вопрос, свастики в деле не фигурировало Тут Вы правы

Ну, а тогда о чём эти буквы и аббревиатуры? Для саморазвлечения?

[Буль]

А я и не собирался приводить.

Зачем же тогда Вы их упоминали?

Для тех, кто понимает, я сказал достаточно.

"Те, кто в теме, знают..." Я понял. Я не хочу быть в той теме.

Остальные могут самолично проверить, чем грозит ношение свастики.

Уж 15 лет как ношу свастику как часть талисмана. Никогда никаких проблем не испытывал. И Вам, о, бхикку, желаю избавиться от страхов, связанных с полицейскими.

[Артем Тараненко]

Ну, а тогда о чём эти буквы и аббревиатуры? Для саморазвлечения?

Очевидно о том, о чем были ваши 3 предыдущих поста

[Вантус]

Добавлю, что ни отобрать свастикоподобный предмет, ни оштрафовать за его ношение полиция не вправе. Они могут только составить протокол и направить один экземпляр в мировой суд, а второй - отдать вам, а предмет - временно изъять в присутствии двух понятых и приобщить к протоколу, в котором должна быть запись об изъятии. В протоколе вы обязаны расписаться, написать свои пояснения. Далее последует вызов в суд повесткой.

В суд должен быть вызван специалист в области символики с соответствующим образованием, ибо судья не может самостоятельно решить, является ли вещь нацистской символикой или сходной с ней до степени смешения. А далее - см. РЕШЕНИЕ ОБ УДОВЛЕТВОРЕНИИ ИСКА ОБ ОТМЕНЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ ПРОКУРОРА ФРУНЗЕНСКОГО РАЙОНА (комментарии - вот):

По результатам проведенной прокуратурой Фрунзенского района г. Владивостока проверки по обращению руководителя <...> о сходстве указанной символики с нацисткой до степени смешения, прокурор Фрунзенского района г. Владивостока вынес главному редактору газеты «Арсеньевские вести» Гребневой И.Г. предупреждение о недопустимости осуществления экстремистской деятельности.

Из текста предупреждения следует, что сходство изображенной в публикации символики с нацистской, установлено по результатам психолого-лингвистического исследования от 10.03.11, проведенного специалистом <...> с 09.03.11 по 10.03.11 на основании постановления старшего помощника прокурора г. Владивостока.

На разрешение специалиста прокуратурой был поставлен следующий вопрос: является ли символика, изображенная на рисунке в публикации нацистской, либо сходной с нацистской до степени смешения.

Отвечая на данный вопрос, специалист пришел к выводу, что геометрическая идентичность нацистского орла с орлом в публикации «Центр «Э»: угрозы и пытки» делает их похожими до степени смешения. Различия в геометрических характеристиках деталей указывает на то, что нацистский орел был использован в качестве основы для изображения орла, размещенного в публикации. Смешение не просто наличествует, но и произведено намеренно с целью манипуляции общественным мнением.

При этом, вывода о том, какую цель при манипуляции общественным мнением использовал автор статьи и пропагандировал ли при этом фашизм в исследовании не содержится, так как данный вопрос на исследование прокуратурой не ставился.

Между тем, выяснение указанного вопроса является значимым.

В соответствии с ч.1 ст.1 ФЗ «О противодействии экстремистской деятельности» под экстремистской деятельностью (экстремизмом) понимается, в том числе пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения.

Таким образом, для того, чтобы данная деятельность относилось к экстремистской деятельности необходимо одновременное наличие двух признаков, как демонстрирование символики, сходной с нацистской символикой до степени смешения, так и наличие признаков ее пропаганды.

Учитывая, что пропаганда это распространение в обществе и разъяснение каких-нибудь воззрений, идей, знаний, учения (толковый словарь Ожегова), такое распространение возможно лишь при условии, что распространитель положительно оценивает предмет пропаганды.

При исследовании статьи «Центр «Э»: угрозы и пытки» следует, что она содержит критику работы правоохранительных органов, в том числе Центра по противодействию экстремизму, с указанием конкретных примеров внеправового воздействия на участников партии «<...>», в частности применения пыток, с целью, как считает источник информации, подавления и ликвидации оппозиции.

Оценивая смысловую нагрузку статьи, суд приходит к выводу, что в ней отражено негативное отношение к ситуации, связанной с репрессивными методами, применяемыми со слов участников партии «<...>» к ним со стороны сотрудников правоохранительных органов, сравниваемые источником информации с пытками, применяемыми при фашистской системе. В связи с этим, изображенная в статье символика расценивается судом как карикатура, в которой негативное отношение общества к фашизму используется для иллюстрации негативного отношения к сложившейся описанной ситуации.

Таким образом, доводы заявителя о том, что карикатура была использована с целью высмеивания и сарказма фашизма и сравниваемых с ним систем, признаются судом обоснованными.

[Вантус]

Т.е. допустимо использовать даже нацистскую символику не в целях пропаганды нацизма, а для исторических или антифашистских целей. Что уж говорить о не очень сходной с ней буддийской свастикой. Единственно, можно прицепиться к публичному демонстрированию сходной с нацистской символике, ну так не демонстрируйте публично, если полагаете символику сходной до степени смешения, или разживитесь культурологической экспертизой в соответствующем учреждении, указывающей на несходство.

Вообще, мнение О.В.Зелениной, П. Е. Суслонова из Уральского юридического института Министерства внутренних дел Российской Федерации, выраженное в их учебном пособии "Методика выявления признаков экстремизма. Процессуальные исследования (экспертизы) аудио-, видео - и печатных материалов" таково:

Однако следует помнить, что такая свастика является не только символом германского нацизма, но и традиционным символом, используемым многими религиями и культурами. Такая свастика (солярный символ, гамматический крест) может находиться и в оформлении православных храмов и икон, и в орнаменте мечетей, и в буддистских и индуистских символах. Естественно, к нацизму это не имеет никакого отношения.

[Александр С]

[Топпер]

Хм..... видимо это антифашистская свастика

[Велеслав]

Хм..... видимо это антифашистская свастика

Можно и так сказать, она же в другую сторону закручена.
И угол наклона совсем не тот.

[Джигме]

Скажу по теме. Бао тут непонимающего строит, типа из за чего сыр бор. Был я как то у мировых судей. И скажу что виновность-не виновность они решают отнюдь не по закону а по понятиям. Типа этого простим, а этому так и надо потому что не понравился. Вообще у судей обычная практика принимать по умолчанию то что написано в протоколе ментами. И их вообще не волнует законность как и ментов.

[Вантус]

У мировых судей задница, но здесь не судья решает, а приглашенный специалист. А так проще пакетик героина подбросить, но я этот метод не одобряю. Наш метод - найти один патрон, а лучше - два патрона в кармане или на хате у поциента.

[Eugeny]

[Артем Тараненко]

У мировых судей задница, но здесь не судья решает, а приглашенный специалист.

Это что-то новое в юридической практике. что виновность или невиновность определяет не суд, а приглашенный специалист

[Фил]

Вот вам забор посольства Южной Кореи в Москве.
И так весь забор!