Кого в монахи не берут?

[Топпер]

Лучше не рассматривать конкретные ситуации нам. Но часто новички решают сразу пойти в монастырь, чтоб научиться буддизму Так что, думаю, полезно об этом говорить в общих чертах.

Если в общих чертах, то претенденту нужно получить согласие родителей. Тут и без того экстремалов хватает, желающих сразу в пампасы

[Пема Дролкар]

Если по уму, то благочестивые миряне делают дану монахам не за Дхамму и не в качестве оценки/поощрения их нравственного поведения. Подобный подход в корне не прав. Миряне делают дану монахам для себя. Для накопления личных заслуг.

Это и так ясно. И желательно, чтобы миряне в этом вопросе равностно относились ко всем монахам, но бывает, что они кому-то отдают предпочтение.

Благое поведение монаха поддерживает уверенность мирян в ценности Сангхи, как объекта Прибежища и даяние бывает от этого более чистым.

ЕСДЛ говорил об этом.
http://savetibet.ru/2010/01/07/dalailama.html
http://savetibet.ru/2011/03/17/dalai-lama.html

[Топпер]

Согласен с вами.

[Велеслав]

Как я понимаю, спрос согласия и получение разрешения были необходимостью того времени.
Дети (не в плане возраста) по сути являлись собственностью родителей.
И тем не менее сейчас разрешение тоже желательно, ведь если родители против и разрешения не давали, а человек даже будучи совершеннолетним постригся - это может создать проблемы Сангхе и Буддизму в частности.
Родители начнут искать своё как они считают "заблудшее" чадо, попавшее "под влияние опасных сектантов". А если к этому ещё СМИ подключат и органы, то это создаст большие проблемы и сформирует негативный образ.
Нужно думать не только о личных последствиях, но и о том как это на Сангхе отразиться и на имидже Буддизма в целом.
Хотя понятно дело, что если даже всё делать правильно - всем не угодишь и мил не будешь.

[Пема Дролкар]

Родители начнут искать своё как они считают "заблудшее" чадо, попавшее "под влияние опасных сектантов". А если к этому ещё СМИ подключат и органы, то это создаст большие проблемы и сформирует негативный образ.
Нужно думать не только о личных последствиях, но и о том как это на Сангхе отразиться и на имидже Буддизма в целом.
Хотя понятно дело, что если даже всё делать правильно - всем не угодишь и мил не будешь.

Сангха тщательно заботится о том, чтобы не принимать заблудших овец, сбежавших от родителей. В случае сомнения, она может попросить придти и с родителями. В монастырь беженцев с родителями, насколько знаю. - не берут. Туда могут взять сирот, либо детей неблагополучных родителей. В прошлом году стоял вопрос принять одного мальчика из Лхадака в Дрепунг. Мать его родила троих детей - не пойми от кого, а прокормить не могла. Так что для мальчика был самый приличный выход - попасть в монастырь. Пришлось немного этому финансово поспособствовать А иначе бы не взяли.

Монастыри не резиновые, и они заинтересованы взять к себе именно тех подводимых, которые наиболее эффективно используют обучение в монастыре для полноценного распространния Дхармы. Просто так поучиться, погулять по Индии, а потом размонашиться - не получится. Хотя и в монастырях всякое бывает. Но Сангха старается тщательно следить за чистотой ее представителей.

Если ребенка берут в монастырь, то имидж буддизма его научат поддерживать там опытные люди занимаются детьми.

Так что не занижайте мудрость Сангхи. Калмыцкие монахи, например, которые попали в Дрепунг, мне рассказывали, какой проверке они подверглись. Там еще нужна местечковая репутация в Хуруле, например, и поручители, которых знает Сангха. А чистое желание, осознанность выбора и знания основ - не подделаешь. Их можно проверить. В любом случае, убежать в монастырь от родителей не дадут - вышлют обратно. Да и пешком туда не пройдешь, надо еще преодолеть все бюрократические барьеры - визы, виды на жительство и всяческие международные разрешения с обеих сторон. Это само собой не дает заблудиться овцамСангха старается рассмотреть все факторы, и просто на шермачка в монастырь попасть невозможно.

Тем более необходимо выучить тибетский, так что тибетцам попасть в монастырь проще. Западные ученики подвергаются еще большей проверке. Ну это так в тибетских монастырях.

[Пема Дролкар]

Как я понимаю, спрос согласия и получение разрешения были необходимостью того времени.
Дети (не в плане возраста) по сути являлись собственностью родителей.

Дети до совершеннолетия и сейчас являются, пусть не собственностью, но целиком под ответственностью родителей. И даже если дети стараются сбежать от них - их водворяют обратно, согласно закону. Получение благословения родителей на какой-то свой выбор, - не устаревшее понятие, если к родителям есть уважение, любовь и близкие добрые отношения. И обычно такие решения подробно в семье обсуждают, и родители помогают ребенку рассмотреть все детали.

Очень жаль, что современные дети мало уважают своих родителей, и стараются пойти против их воли, которая часто основывается на мудрости и житейском опыте. Но дети стараются попробовать все сами. То, что не сложились доверительные отношения - часто в этом виноваты и сами родители. Ну что поделаешь - это самсара....

В любом случае - когда родители и их ребенок согласны в намеченной цели и понимают ее пользу для ребенка, а также он сам хочет того же, - все это способствует и прилежанию, и учебе, и хорошим отношениям в семье. Тоесть, ребенок может спокойно учиться, и родители будут спокойны, что у него все в порядке. Это очень положительный фактор.

Полагаю, что часто то, что практически нет препятствий для поступления в монастырь ни с какой стороны, - это означает кармическую предпосылку для учения в нем. Знаю многих монахов, у которых это произошло практически само собой
У тех, у кого это просто бзик, - сходят с дорожки еще до того, как на нее вступят. У них просто заслуги для этого не накоплены. Так что тут ничего подстраховывать и не надо.

Рваться в монастырь надо только, если четко знаешь, что это твое. Чтоб это знать, надо полностью изучить этот вопрос со всех сторон самому. Необуддисты считают, что монастырь искоренит их неведенье. "Заточит", сделает все за них, и практиковать будет не надо...есть также такие, которые работать не хотят, учиться не хотят, но хотят кушать за счет кого-то. И монастырь им кажется решением проблем.Хотя условия обучения в Дрепунге, - если почитать расписание уроков и меню, думаю, ни один лентяй не выдержит

[Велеслав]

Так что не занижайте мудрость Сангхи.

Где я занизил мудрость Сангхи?

[Joy]

Оговорюсь, что мне неинтересны препятствия для несовершеннолетних - вопросы только о людях, достигших зрелости. Без детей и сами не дети, ок.

[Сергей АГ]

Также, в некоторых монастырях не ординуют людей старше определенного возраста.
Как мне объяснили в На Уяне, они предпочитают иметь дело с молодыми людьми, у которых "податливый" ум. Хотя в Винае нет ограничений, на практике после 50 лет в этот монастырь не примут. Можно находиться там в статусе гостя или саманеры, но не ординоваться.
Кстати, там довольно льготные условия для иностранцев, их ординуют уже через несколько месяцев. Бывает, монахи-иностранцы не выдерживают и уходят, подвиг монашества тяжел.

[Пема Дролкар]

Есть только несколько жестких правил. Все остальное - на усмотрение мудрых старейшин

Есть уж коротко, думаю так. Основная задача монастыря - подготовить преемников линий передач, или опытных наставников, которые будут иметь глубокие знания и умения и смогут грамотно проповедовать Дхарму и помогать подводимым правильно практиковать. У таких учеников обычно бывают все кармические условия, чтобы быть принятым в монастырь.

Безусловно, там есть и не очень способные монахи. Но таких подводимых принимают именно потому, что для них это правильные условия для их личной практики. В других условиях им будет либо труднее, либо практически невозможно продвигаться на Пути.

Поэтому каждый конкретный случай - это конкретный случай. Опытные наставники способны определить, что получится из того или иного кандидата в монахи. Так что родительское благословение - не самый решающий фактор.

А учиться надо смолоду. Потом ум уже меньше способен и запоминать, а также тело хуже привыкает к монашеским условиям.

У монастыря есть конкретные цели и задачи по образованию. В них надо вписаться.

А просто практиковать полноценно можно везде. В том числе, и сидя мирянином в Москве.

[Топпер]

Также, в некоторых монастырях не ординуют людей старше определенного возраста.
Как мне объяснили в На Уяне, они предпочитают иметь дело с молодыми людьми, у которых "податливый" ум. Хотя в Винае нет ограничений, на практике после 50 лет в этот монастырь не примут. Можно находиться там в статусе гостя или саманеры, но не ординоваться.
Кстати, там довольно льготные условия для иностранцев, их ординуют уже через несколько месяцев. Бывает, монахи-иностранцы не выдерживают и уходят, подвиг монашества тяжел.

Кстати, насколько помню, в корейские монастыри не берут то ли после 40, то ли после 45 лет. И не берут с татуировками.

[Pannyaanatta Armeniave]

после 40. это для того чтобы монашество в дом престарелых не превращалось. а с татуировками там только бывшие зеки и местная якудза ходит. их тоже не берут в монахи.

[Pannyaanatta Armeniave]

Также, в некоторых монастырях не ординуют людей старше определенного возраста.
Как мне объяснили в На Уяне, они предпочитают иметь дело с молодыми людьми, у которых "податливый" ум. Хотя в Винае нет ограничений, на практике после 50 лет в этот монастырь не примут. Можно находиться там в статусе гостя или саманеры, но не ординоваться.
Кстати, там довольно льготные условия для иностранцев, их ординуют уже через несколько месяцев. Бывает, монахи-иностранцы не выдерживают и уходят, подвиг монашества тяжел.

в На Уяне уже год как для иностранцев закрылись двери.

[Raudex]

Также, в некоторых монастырях не ординуют людей старше определенного возраста.
Как мне объяснили в На Уяне, они предпочитают иметь дело с молодыми людьми, у которых "податливый" ум. Хотя в Винае нет ограничений, на практике после 50 лет в этот монастырь не примут.....

К счастью большинство монастырей такое не допускают и старички нормально посвящаются и живут как саманеры или бхиккху под опекой молодых монахов и мирян.
На фото монахи постриженные у нас на этой неделе.

[Топпер]

Ой, это что, у нас в монастыре?
Это когда?

[Raudex]

в На Уяне уже год как для иностранцев закрылись двери.

"Ужжжасное известие, в пору нам вены резать!"

[Raudex]

Ой, это что, у нас в монастыре?
Это когда?

во вторник, я ж вам писал в личку, это какая то акция, постригли сразу человек 80 разных возрастов

[Топпер]

Эх, жаль меня не было.

[Сергей АГ]

в На Уяне уже год как для иностранцев закрылись двери.

Этим летом при мне ординовали американца и китайца (или они не иностранцы?)

[Pannyaanatta Armeniave]

Давайте проясним. Вы имеете ввиду На Уяна Аранья Вихара что находится в Шри Ланке и где практикуют по линии Па Аук Саядо?
если да то моя информация устарела. я был там в марте.