Сутра "Успокоение черных скандалов"

[Пема Дролкар]

Ты про цену? Ламрим двухтомник стоит теперь до 1000 руб

Книга Кожевниковой, на мой взгляд, крайне информативна. И этих денег стоит. Только приходится поднатужится, чтобы перевести у себя в уме ее перевод в привычные термины

О, нашла тут дешевлее:
http://dharma.ru/details/254

[Пема Дролкар]

Вам Пема Долгар, равно как и Юй Кану, скорее не нужна эта сутра поскольку вы не занимаетесь теми идамами, которые по пути возбуждают разного рода силы, которые совсем не безобидны для вас и ваших близких .

Памятую о пустотности всех явлений. В том числе, - гневных Йидамов. И мне подробно объясняли их суть. Все перипетии на моем Пути возникают от моей собственной кармы и аффектов. А мои близкие страдают по тем же причинам.

Ну, а далее, делаю то, что считаю полезным мне и другим существам. Используя напрямую причинно-следственную связь, как умею. Когда умения и СИЛЫ возрастут, можно владеть и внешними элементами. А до тех пор - это только развитие правильной мотивации у самого себя.

Но могу сесть и почитать как следует, вместе с вами

[Джигме]

"Конечно, хорошо, Бхагаван! А хранящего и читающего эту глубокую сутру человека я буду охранять, защищать и пресекать грубости в споре"

Выдавать для ношения всем спорщикам БФ

Принудительно....

[Артем Тараненко]

О, нашла тут дешевлее:
http://dharma.ru/details/254

Ну. Это уже риальне А то прям как за переплет из кожи свежепойманых нагов и с монограммой Гуру Ринпоче.

[Dondhup]

А какой текст сутры у вас есть на тибетском, кто его издавал?

[Пема Дролкар]

Пема Дролкар, вы все же все время пытаетесь практиковать махаяну с ваджраяной хинаянским способом, как говорил Цзонкхапа. Процитировать не могу, но суть в том, что давая обет бодхисаттвы вы подключаетесь к более широкой реальности и какую бы из трех мыслей бодхисаттвы вы не практиковали вы все равно связываетесь с этой расширенной реальностью то есть и с другими существами в той или иной мере (это зависит от того насколько широко вы руки разбрасываете в стороны). Поэтому вы не являетесь замкнутым яйцом, в котором вас не задевает все что творится за пределами в вашей скорлупы (к сожалению вы не одиноки в вашем заблуждении, здесь много таких блуждающих в своей скорлупе женщин, да и мужчин хватает). Странно что ваши учителя вам это не объяснили особенно те кто чтото рассказывал по большим идамом. В более расширенную полемику и объяснения даже и влезать не хочется. Не потому что я не люблю споры, они нужны и могут оказаться весьма важны, (если есть что сказать) а потому что не уверен что вы сами хотите выйти из скорлупы. Всего наилучшего. Может еще раз пересечемся в этой жизни и поговорим. .

Спасибо, но не много ли Вы на себя берете, чтобы судить, что я( и другие) практикую и как? И почему переходите на мою конкретно личность? Вам не хватило недавнего бана?

Могу Вам совершенно четко заметить, что Вы тоже пребываете в скорлупе собственного неведенья. Поэтому поучать здесь всех не имеете права. Тем более так грубо и безаппеляционно.

Мои Учителя объяснили мне все, как нужно. У меня есть и обеты, и обязательства, позвольте мне самой позаботиться о моих практиках при поддержке моих квалифицированных Учителей и о моей мотивации.

Но я против инетных распространений практик, если у людей, которые с ними знакомятся, нет рекомендации ими пользоваться от их Учителей. За ником может скрываться кто угодно, и нет никакой гарантии, что какие-либо практики не сделают ему вреда.

Что касается некоторых последователей Ваджраяны, им бы не мешало бы вернуться "хинаянским" проработкам, - а именно, к базовой нравственности, которую последователь Ваджраяны обязан соблюдать ничуть не хуже. Позволю также себе отметить, что практика гневных Йидамов направлена прежде всего на собственное искаженное восприятие.

А теперь, пожалуйста, прочитайте вышеуказанное дхарани для умиротворения собственного ума. Я же никаких инсинуаций не собираюсь поддерживать и так.

[Пема Дролкар]

К книгам Кожевниковой надо еще добавлять глоссарий, чтобы понять что она хотела сказать. Ее право-славянизмы и прочие руссизмы убивают. Жены иногда просто напасть для буддистов. Помню как влияла на Кузнецова Бронислава Ивановичяа, преподавателя тибетского в ЛГУ его православная жена. Все же правильно говорится что жена должна быть буддистской и желательно видела бы учителя. Маргарита правда многих видела, но корни холодного философствования убивают ее переводы

У Кожевниковой можно взять много полезного, ничего нового про многие практики она не пишет, поэтому понятно, что она имеет ввиду, если не раздражаться на манеру изложения. Но пишет подробно и тщательно. Такой у нее склад ума. У Терентьева вполне буддийская жена, нечего проходиться тут и по женам.

Издайте свою книгу практик, посмотрим, насколько она будет хороша.

[Карма Палджор]

Интересны сопутствующие этой сутре другие тексты. Я предполагаю что даже какаянибудь догба есть, как например с известной мантрой ом мани падме ..... Тебе кстати, не приходилось переводить догбу с мани?

Как-то не приходилось.

[Карма Палджор]

А какой текст сутры у вас есть на тибетском, кто его издавал?

Собственно вопрос к кому, Андрей?

[Юй Кан]

Ну я подразумевал добросердие как первую из 4 х эмоций сопровождающих 4 безмерных и основу бодхисатт мысли. О каком самоконтроле вы говорите мне непонятно. Освоение интуиции идет через разного рода практики. Что подразумевается? Если о практике Ваджрасаттвы и развитии 5 интуиций с одновременным очищением от 5 клеш, так вроде вы этим не занимаетесь. Простой самоконтроль то тут это очень расплывчато все. В простейших ситуациях может и сможете борлее менее загонять многое внутрь и не копить дурную карму, но вопрос насколько долго будет у вас кипеть этот котел не взрываясь?

Под самоконтролью : ) подразумевается сдержанность (в самом широком смысле), умеренность, овладение умением подчинять своей воле или трезвому уму свои эмоции и порывы, разумное расходование внутренней энергии, наконец.

Естественно, самоконтроль должен включать в себя и самоанализ, каковой подразумевается под умением делать для себя выводы из каждой ситуации, чего Вы почему-то вообще не заметили, хотя названная мною "триада" -- целостна, и при исключении из неё любого из трёх её компонентов становится попросту ущербной...

Могу добавить к этому ещё и развитие способности оставаться благодарным всем, кто помогает мне как буддисту, давая уроки не только добросердечием, но и злобой, агрессией, ненавистью. При таком бесстрастном подходе все существа и проблемы работают на меня, и врагов у меня по жизни не остаётся.

А интуиция... это такая очень тонкая : ) штука, позволяющая действовать сообразно (т.е. не усугубляя конфликт, а быстро разрешая его, даже чужой и уже набухший) в очень сложных ситуациях, когда думать/просчитывать просто некогда. Но если не контролируешь свои эмоции и внутренние возмущения (о чём написал выше, где о самоконтроле), то интуиция будет попросту "отдыхать".

относительно того что дхарани не оказывает воздействия без самоконтроля то тоже не очень ясно. Люди здесь все же не все только из дурдома или там находятся. Не обязательно идти от шаматхи к випашйане. есть вариант идти от випашйаны к шаматхе.

Ну смешно же, право... Мысль была простая, как старые три копейки %). Если ты методично, повседневно и упорно не занимаешься успокоением собственного ума, то никто не сможет тебе помочь и защитить тебя, необузданного.
Аллюзия из давних времён.
Мой ещё институтский друг (не знакомый, не приятель, а именно друг) очень шебутной, лихой и развесёлый (он -- дагестанец и по крови и по месту рождения), покуролесив по жизни лет десять или боле и бывая у нас в гостях очень редко, вдруг в середине Перестройки заявился к нам в качестве... директора одного из тогдашних московских банков. Стали регулярно общаться. И вот как-то я задал ему вопрос: "Слушай, а почему у тебя вообще нет охраны?" И он ответил: "Понимаешь, если меня захотят убить, то никакая охрана не поможет, чему масса примеров. Потому я просто стараюсь выстраивать отношения с людьми так, чтобы у них не появлялось желания меня убить".

Напр как выливают жир в разбушевавшееся море

Есть метафора касательно действия интуиции в ситуации "горящего моря": "Бабочка прилетала, крылышками помахала -- стало море потухать и потухло. А город подумал -- «Ученья идут...»". : )

[Цхултрим Тращи]

Кому нужно, тибетский текст: http://ciying.info/give/khamchu_nagpo_zhiwa.pdf

[Вангдраг]

преображается в Ацару черного одноликого с железным молотком в правой и 9голов скорпионом в левой. А далее уже кальповым огнем из тела сжигает все вышеупомянутые негативности тела, речи и мысли вокруг себя, читая при этом мантру:

намо сарвабуддха нама апритихаха шасанана намо хара ом кха кха кхаахи кхаахи хум хум пхат пхат сваха

Ацара-это Ачала?

[Кунсанг]

Каждому подходит то что подходит в силу кармы и условий из всего Учения. Нельзя сказать что это эффективнее того. Или я делаю то-то и думаю что это лучше. Лучше для меня, да. Для начинающего говорится Гухьясамаджа тантра не является эффективной. То есть практика Гухьясамаджи для начинающего не даст хороших результатов. Эта конкретно дхарани очень полезна и не является чем-то что следует хранить в тайне как тайную практику.

[Кунсанг]

Мы же, вроде, поняли друг друга, или ещё раз повторить, что сам говорил не о неких особых, постоянно преследующих кого-либо, "серьёзных потоках энергии", вызывающих неодолимый страх и требующих применения магии, свирепых защитников и т.п., а о -- повседневных проблемах, для которых, если по уму, не нужно ничего, кроме самоконтроля, умения делать для себя выводы из каждой ситуации и -- учиться пользоваться интуицией? %)

По моему вы опять все гребете под себя, людей кроме вас других много и ситуаций море различных. Кто-то клевещет у вас за спиной, самоконтролем это не всегда поможет остановить это. Есть конечно много методов разрешать сложные ситуации. Можно пойти и поговорить с клеветником если он адекватен, если он не адекватен то разговор с ним не поможет. Тут вам ни ваша интуиция не поможет ни умения делать выводы из ситуации. Человек может оказаться на улице и стать бомжом со своим самоконтролем, поскольку репутация может быть испорчена настолько что никто на работу не возьмет если городок маленький или что-то еще. Иногда надо и на другого человека воздействовать как здесь с помощью мантры.

[Юй Кан]

По моему вы опять все гребете под себя, людей кроме вас других много и ситуаций море различных. Кто-то клевещет у вас за спиной, самоконтролем это не всегда поможет остановить это. Есть конечно много методов разрешать сложные ситуации. Можно пойти и поговорить с клеветником если он адекватен, если он не адекватен то разговор с ним не поможет. Тут вам ни ваша интуиция не поможет ни умения делать выводы из ситуации. Человек может оказаться на улице и стать бомжом со своим самоконтролем, поскольку репутация может быть испорчена настолько что никто на работу не возьмет если городок маленький или что-то еще. Иногда надо и на другого человека воздействовать как здесь с помощью мантры.

Во-первых, поаккуратнее с оборотами. Не "гребёте под себя", а "высказываете своё мнение". Так будет не просто корректнее, но и без грубости.
Во-вторых, если в реультате самоконтроля получилась ещё бОльшая проблема, то что это за самоконтроль? : )
В-третьих, если не умеете контролировать себя, успокаивая собственный ум и развивая, заодно, интуицию, то и с мантрами могут быть проблемы, как и вообще с применением любых защитников/охранителей (или просто оружия). Вам, к примеру, что-то про кого-то сказали (он, мол, клевещет на Вас), а Вы, себя не контролируя и разгневавшись, спустили на него своих свирепых, а потом окажется, что это на того человека Вам наклеветали, а он теперь по Вашей воле пострадал...
Это всё к тому, что овладение самоконтролем (т.е. способностью успокаивать собственный ум) -- первично, в отличие от умения применять мантры, особенно -- радикальные по отношению к другим.
Расписал же всё в посте #30. И опять -- теперь уже для Кунсанга, а не Джамбала Дордже, -- всё мимо... Когда внимательнее читать-то научитесь? : )

[Кунсанг]

Придется заново написать. Самоконтроль тут не при чем. У этой дхарани СВОЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ. Если бы все было подвластно всем живым существам лишь с помощью самоконтроля, то Будда бы не давал тысяч различных дхарани, и многих дхарани именно из области успокоения скандалов а просто бы сказал главное это самоконтроль товарищи, никаких дхарани не нужно. Когда клеветник распространяет клевету и нет другой возможности его остановить то эта дхарани хороший метод. Там же есть все описания для чего и от чего дхарани. Не все методы одинаково подходят всем живым существам. Конечно можно сказать общее что главное это спокойный ум. Но иногда спокойный ум не способен разрешить конфликт, когда другая сторона агрессивна. Не каждый из нас Будда чтобы остановить своим спокойствием ума буйного слона. Когда на вас бежит такой слон, то словами самоконтроль вы ничему не поможете. Но и Будда смыл в воду тех брахманов которые ему вредили. Потому что посчитал это лучшим способом. Это несколько гневный метод и он с ними не церемонился.