Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 21 по 29 из 29

Тема: Ханьданьский сон

  1. #21
    Основной участник Аватар для Сергей Хос
    Регистрация
    01.04.2007
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    11,184
    Цитата Сообщение от Юй Кан Посмотреть сообщение
    Если нет никаких авторитетных источников, утверждающих "несоставность" или вечносущесть мощей Будды (что -- полный абсурд), то в сухом остатке -- только фантазия... с разгонкой её от мощей Будды до "природы будды" и упованием на иносказательность... %)
    С фантазиями же спорить бессмысленно, потому -- ответьте, если захотите, и на этом закрою тему.
    Так я и не спорю. Мне просто интересно попытаться реконструировать ход мысли автора.
    А так-то вы правы конечно.

  2. Спасибо от:

    Марина В (11.01.2012), Юй Кан (23.10.2011)

  3. #22
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Цитата Сообщение от WOLF Посмотреть сообщение
    Что это? Даосская беллетристика?
    Нет.
    (Или -- да, ужас, но не ужас-ужас! : ))

    Это -- текст, отражающий мирское понимание буддизма в стране, где единственной исконной религией был даосизм, во многом близкий буддизму. : )

  4. Спасибо от:

    Леонид Ш (23.10.2011), Цхултрим Тращи (23.10.2011)

  5. #23
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    И всё же касательно неуничтожимости мощей Будды Сергей Хос оказался почти прав. Фрагмент, где сказано почти об этом, есть в Ланкаватара-сутре, хотя в нём утверждается не сохранение мощей Победителя в пламени завершения кальпы, а их неуничтожимость вплоть до...
    Далее, Махамати, золото, алмаз и останки Победителя пребудут неизменными до скончания кальпы и не разрушатся. Будь достигнутое высшее постижение преходящим, мудрые утрачивали бы мудрость. Мудрые же её не утрачивают. Золото и алмаз, Махамати, пребывают неизменными по своей природе до скончания кальпы, не возрастая и не уменьшаясь. Так как же, Махамати, невеждам, не искушённым в смыслах [слова] «мимолётность», постигнуть сказанное о не имеющем связи со всеми дхармами, внутренними и внешними?
    Глава о мимолётности

  6. Спасибо от:

    Марина В (13.01.2012), Сергей Хос (12.01.2012)

  7. #24
    Участник
    Регистрация
    25.03.2011
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    4,797
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Юй Кан Посмотреть сообщение
    Ныне я готов пробудиться от великого сна, но всё равно занимаюсь пустяками, тоже бормочу во сне. Вздыхаю поэтому о людях умных и талантливых: им трудно избавиться от стремления к славе. И правда: Ханьданьский сон сейчас прервётся, время истекло, час пробил, но студент Лу всё пишет свой последний доклад, мечтая подражать тем знакам, что писали каллиграфы Ван Сичжи и Ван Сяньчжи, чтобы их могли увидеть и потомки.
    Капля славы, что ему причитается, подобна мощам Будды. Огонь, в котором сгорает кальпа, свиреп, но их ему не сжечь".
    Капля славы - это не результат каких-то самсарных трудов. Это следствие просветления, пробуждения ото сна.
    А слава пробудившегося подобна мощам Будды.

  8. #25
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Право слово, надоело уже доказывать разницу между славой за доклад, записанный в подражание стилю, каким писали великие каллиграфы, после чего следует пробуждение от ханьданского сна (выявляющего тщету всех мирских деяний), и ануттара-самьяк-самбодхи...
    Потому будем считать, что эта разница как бы недоказуема. : )

    Лучше приведу ещё фрагмент о ханьданском сне из "Книги дворцовых интриг":
    В годы династии Тан жил студент Лу-шэн. Как-то в местечке Ханьдань он повстречал старца по фамилии Люй, с коим провел ночь на постоялом дворе. Лу-шэн велел хозяину приготовить кашу из желтого проса, а пока каша варилась, стал рассказывать старцу о тех невзгодах, которые ему довелось пережить в жизни. Старец Люй достал из своей сумы изголовье.
    - Положите на него голову и засните! - сказал он, протянув изголовье студенту. - Во сне вы обретете почет и славу, все дела будут решаться по вашему желанию. Попробуйте, сударь!
    Лу-шэн так и сделал. Уснув, он оказался внутри того изголовья 14. И вправду, через короткое время он сдал экзамены, получил ученую степень и стал вхож в дома генералов и министров двора. Пятьдесят лет продолжалась ни с чем не сравнимая блистательная карьера. И вдруг он однажды проснулся и, потянувшись, зевнул. Подле себя он увидел того же старого Люя, сидевшего рядом. Этот сон так и назвали: «Сном Желтого Проса» или «Ханьданьским сном»

  9. Спасибо от:

    Chikara (12.01.2012), Марина В (13.01.2012)

  10. #26
    Участник
    Регистрация
    25.03.2011
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    4,797
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Юй Кан Посмотреть сообщение
    славой за доклад
    А откуда взяла эта связь славы и доклада?

  11. #27
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Цитата Сообщение от Greedy Посмотреть сообщение
    А откуда взяла эта связь славы и доклада?
    Из текста следует. Пояснял уже...
    У нас с Вами разное понимание очень непростого, как оказалось, текстика, содержащего смещения смыслов и проч., потому давайте на этом остановимся?

  12. #28
    Участник Аватар для Chikara
    Регистрация
    10.07.2005
    Традиция
    дзэн
    Сообщений
    1,716
    Юй Кан, жизнь озабоченного успехом и славой мирянина подобна мимолетному сну. Что Вы думаете об этом?

  13. #29
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Когда у меня было желание славы и успеха, я не знал об этом. А теперь -- знаю, потому сейчас об этом просто не думаю. : )
    Но вообще это, всё же, даосская, а не буддийская мысль...

  14. Спасибо от:

    Chikara (12.01.2012), Марина В (13.01.2012)

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •