Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123
Показано с 41 по 59 из 59

Тема: Продление жизни.

  1. #41
    Участник Аватар для Артем Тараненко
    Регистрация
    23.07.2009
    Традиция
    Дзогчен, ЧННР
    Сообщений
    6,243
    Цитата Сообщение от Eternal Jew Посмотреть сообщение
    Вопрос: к кому Вы сами пойдете лечиться или у кого Вы сами будете покупать лекарства: у "доктора Асадулина" или у потомственного эмчи-дзогченпа?
    Меня сразу должна насторожить фраза про "эмчи-дзогченпа". К сожалению, к подавляющему большинству этих товарищей я не пойду (я уже писал про лекарство "Вимала" с ярко выраженным слабительным эффектом) И тут я буду отталкиваться скорее от отзывов пациентов. Если, конечно. это будет реально врач тибетской медицины, прошедший полный курс по методике, принятой в тибетской медицине (после обучения еще несколько лет практики и только потом звание доктора), то да. конечно предпочту такого доктора.

    Штука в том, что неспроста сейчас массаж Ку-Нье, Мокса, тибетская медицина "выводятся в люди". До какой-то степени оно вполне применимо и врачами официальной медицины. Так что я все равно не был бы так категоричен.

    Кстати, если кому интересно, есть мысль в 1-й декаде декабря пригласить в Москву Элио Гуариско, переводчика книги ЧННР по моксе, с тем. чтобы провести курс по ней, презентацию книги и. возможно. ряд публичных лекций. Если товарищам присутствующим здесь медикам интересно было бы его заловить куда-то пока он тут будет, велкам, готов пообщаться

  2. Спасибо от:

    Дондог (28.09.2011), Пема Дролкар (15.10.2011), Цхултрим Тращи (26.09.2011)

  3. #42
    Участник
    Регистрация
    17.02.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,516
    Цитата Сообщение от Georgiy Посмотреть сообщение
    P.P.S.
    P.P.P. S.Интересно также, что, во-первых, в описании передачи учения Гарабом Дордже Манджушримитре (Происхождение учения: из Оддияны в Тибет) отсутствуют его известные три завета, которые он, кажется, давал уже из радужного тела. Во-вторых, символическая передача состояла всего из двух частей: Гараб Дордже произнес А ХА ХО ХЕ, а через 7 дней сказал «СУРЬЯДХАРА», что Манджушримитра понял, как «Обрати свой взгляд к Солнцу».

    Тому, кто понимает, что такое антропный принцип, не нужно объяснять, что такое Солнце… (Это проявленная космологическая бодхичитта. ) Особенно, если учесть «астрологический реванш Сураджа».

  4. #43
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    10,859
    Записей в блоге
    16
    Цитата Сообщение от Georgiy Посмотреть сообщение
    Ну и где "зримые плоды" (с) сих достойнейших занятий? Где статистика продолжительности жизни тантристов, алхимиков, даосов? Где хотя бы деревенька долгожителей из всех перечисленных в этой теме практик?

    Нету этого, нету. Есть только исключительные случаи, о которых с упоением рассказывают биливеры
    А при чём здесь "зримые плоды" и тем более статистика? Тантристы, алхимики и даосы, вроде как, предпочитали и предпочитают уединение и не афишируют свои успехи. Если, всё же, конкретизировать, насчёт тантристов информации не имею, про алхимиков информация есть, но она, мягко говоря, сомнительна, а о даосах, например, вот что известно: Ли Цинъюнь.

  5. #44
    Участник Аватар для Eternal Jew
    Регистрация
    09.06.2004
    Сообщений
    2,801
    Меня сразу должна насторожить фраза про "эмчи-дзогченпа".
    Вот-вот... я же знал, куда чего подбросить!

    ... я уже писал про лекарство "Вимала" с ярко выраженным слабительным эффектом
    Так это, наверное, Denli поставлял к Вам в общину некачественный товар: на половине лекарств сэкономил и втихую заменил банальным пургеном - из-за большой любви к ваджрным сестрам и братьям!

    P.S. Ну ладно-ладно... прервусь: давайте мы дальше про "космическую бодхичитту" и "антропный принцип" послушаем - интересно, чем там дело закончится...

  6. Спасибо от:

    Дондог (28.09.2011)

  7. #45
    Участник Аватар для Артем Тараненко
    Регистрация
    23.07.2009
    Традиция
    Дзогчен, ЧННР
    Сообщений
    6,243
    Цитата Сообщение от Eternal Jew Посмотреть сообщение
    Так это, наверное, Denli поставлял к Вам в общину некачественный товар
    Ден поставляет в общину то же самое. что продает ИШШ с одним отличием. Его еще освящать нужно, а пилюльки ИШШ уже освящены ЧННР

  8. Спасибо от:

    Дондог (28.09.2011)

  9. #46
    Участник Аватар для Eternal Jew
    Регистрация
    09.06.2004
    Сообщений
    2,801
    Его еще освящать нужно
    Дэна освящать надо? Зачем? Он и так почти святой!

    ... поставляет в общину то же самое. что продает ИШШ с одним отличием.
    Скажите, а по ощущениям - народ пронесло от дэновского контрафакта или ... (т-с-с-с...)?

  10. Спасибо от:

    Дондог (28.09.2011)

  11. #47
    Участник Аватар для Артем Тараненко
    Регистрация
    23.07.2009
    Традиция
    Дзогчен, ЧННР
    Сообщений
    6,243
    Я называл местного производителя. Сейчас лениво искать. Ден, конечно, бывает зараза худая, но давайте не поминать его всуе. очень часто он бывает по меньшей мере весьма полезен.

  12. #48
    Основной участник Аватар для Pannyaanatta Armeniave
    Регистрация
    18.06.2002
    Традиция
    Будда дхамма. Экаяна
    Сообщений
    2,114
    мой двоюродный дед и так без всяких асанов пранаямов и тантры прожил 101 год.

  13. Спасибо от:

    Aion (27.09.2011), Ersh (16.10.2011), Дондог (28.09.2011), Цхултрим Тращи (15.10.2011)

  14. #49
    Компоненты лекарства от старости. 15.08.2006.
    Во все времена находились люди, пытавшиеся бороться с недугом, который угрожает каждому из нас, – со старостью. В этой статье я хочу рассказать об открытии, ставшем итогом огромного прогресса в понимании причин и механизмов старения, достигнутого в последние десятилетия ХХ века. Это открытие сделал интернациональный коллектив ученых под руководством известного американского биохимика Брюса Эймса.
    Согласно современным представлениям существует два ключевых механизма старения. Один из них связан с инактивацией генов, которую вызывает прогрессирующее с возрастом укорочение концевых (теломерных) участков хромосом. Этот механизм еще в 70–е годы был предсказан нашим соотечественником Александром Оловниковым. Позже, в конце ХХ века, его существование было подтверждено. Другой механизм – накопление свободнорадикальных повреждений клеточных структур, в первую очередь митохондрий. Его существование также не вызывает сомнений. Главный практический вопрос здесь, каков вклад каждого из этих механизмов в развитие связанных со старением патологий?
    Авторы открытия исходили из того, что главная причина старения – это окислительная деструкция митохондрий. Теперь, когда Эймс и его коллеги получили то, что можно назвать первым эффективным лекарством от старости, аргументы сторонников ключевой роли «свободнорадикального» механизма имеют очень веское подтверждение.
    Что такое ALCAR и LA.
    Мало узнать причину проблемы, нужно найти подходящий метод для ее устранения. Гильотина, как известно, хорошо устраняет головную боль, но это лекарство имеет нежелательные побочные эффекты. На сегодня химикам известно множество антиоксидантов – веществ, способных устранять свободные радикалы кислорода in vitro (в пробирке). Однако эти вещества зачастую не действуют или становятся ядовитыми in vivo – в живом организме.
    Эймс и его ученики с самого начала отказались от применения искусственных антиоксидантов. При поиске компонентов лекарства от старости они опирались на давно известный факт – замедление старения при ограничении калорийности питания (см. статью «Рецепты долголетия» в «Химии и жизни», 1999, № 8). Во время полной голодовки многие биохимические показатели возвращаются в «молодое» состояние. Если б люди могли голодать по шесть месяцев в году, они оставались бы молодыми гораздо дольше. Однако голодовка – состояние экстремальное, и при злоупотреблении этим средством можно умереть от истощения и авитаминоза. Тем не менее, если при голодании старение отступает (а как показали исследования, при этом снижается и уровень свободнорадикальных реакций), то это может происходить только за счет веществ, которые есть в самой клетке. Поэтому антиоксиданты решили искать среди тех соединений, что участвуют в реакциях, протекающих в митохондриях – энергетических станциях клетки, которые больше всего подвержены окислительному стрессу.
    Одно из главных проявлений возрастной деградации митохондрий – ухудшение их способности вырабатывать АТФ, внутриклеточное горючее, без которого останавливается все и вся. Поэтому в качестве первого компонента было выбрано вещество, хорошо стимулирующее выработку АТФ и у молодых, и у старых животных. Оно называется ацетил-L-карнитин, сокращенно ALCAR. Предшественники Эймса показали, что ALCAR «исправляет» у старых животных обмен жирных кислот. Эти кислоты – необходимый компонент липидов, из которых построены мембраны клеток, следовательно, они необходимы для клеточного деления и обновления тканей. Кроме того, ALCAR восстанавливает уровень важных для нормального обмена веществ – карницетина и кардиолипина, благотворно влияет на работу мозга у людей, страдающих болезнью Альцгеймера, и т. д. Однако при всем этом множестве плюсов у ацетил-L-карнитина есть один важный минус: введение его животным сопровождается повышением уровня перекисных процессов. Причина, очевидно, в том, что ALCAR запускает работу клеточных энергетических систем в форсированном режиме.
    Для того чтобы предотвратить разрушительные последствия этого «аврала», был найден второй компонент – липоевая кислота (по-английски lipoic acid, сокращенно LA). Это вещество – также естественный метаболит митохондрий. Липоевая кислота служит коферментом (помощником) одного из важных митохондриальных ферментов, дегидрогеназы альфа-кетоновых кислот. Не вдаваясь в подробности, скажем, что он входит в число ключевых ферментов, обеспечивающих усвоение углеводов и жиров. В клетке липоевая кислота переходит в восстановленную форму, которая не только работает как сильный естественный антиоксидант, но и повышает внутриклеточное содержание других антиоксидантов. Иначе говоря, липоевая кислота проявляет свои антиоксидантные свойства, только попав внутрь клетки, не растрачивая их по дороге. Благодаря этому, как было известно ранее, она может в определенной степени компенсировать негативные проявления старения, однако ее активность сама по себе невелика. Эймс и коллеги показали, что ALCAR и LA вместе могут действовать синергически, то есть их общий положительный эффект может быть значительно выше, чем сумма эффектов по отдельности.
    Возвращение сил.
    Объектом исследования стали белые лабораторные крысы линии Fisher 344. («Линейные» крысы отличаются от тех, которые продаются в зоомагазинах, большей генетической однородностью.) Продолжительность жизни этих славных зверьков примерно 30 месяцев. В опытах использовали молодых (возрастом 3–5 месяцев) и старых (20–28-месячных) самцов.
    После необходимого периода адаптации молодых и старых крыс разделили на контрольную и три опытные группы. Контроль в течение месяца питался стандартным крысиным кормом, состав которого во всех серьезных лабораториях унифицирован, и вдоволь пил обычную воду. Крысам из опытных групп в воду добавляли ALCAR (в концентрации 1,5%, или 15 г на литр), липоевую кислоту (в концентрации 0,5% – 5 г на литр) или их смесь.
    Затем изучали целый ряд параметров, в первую очередь характеристики поведения старых и молодых животных. Крыс рассаживали по отдельным клеткам и снимали на видеокамеру, подключенную к специальной компьютерной системе, которая рассчитывала, какое расстояние преодолевает животное в результате всех своих перемещений за время опыта, сколько времени оно движется, сколько отдыхает. Съемки повторяли несколько раз до приема изучаемых веществ и после. В этом опыте каждая крыса служила своим собственным контролем.
    В контроле молодые крысы двигались значительно больше, а отдыхали меньше, чем старые, поэтому пройденная ими дистанция была почти на 70% длиннее. Прием смеси ацетил-L-карнитина и липоевой кислоты (дальше я буду иногда называть ее смесью Эймса) улучшил показатели всех животных. Но если подвижность молодых возросла на 31%, то старые прибавили 112%!
    За счет чего произошли такие изменения? Об этом рассказали результаты биохимических тестов. Как известно, для любых передвижений живым существам нужна энергия АТФ, которая вырабатывается митохондриями. Митохондриальный генератор АТФ – это электрохимическая машина: сжигание пищи создает градиент концентрации протонов (электрический потенциал) между сторонами митохондриальной мембраны. Совсем правильный термин – мембранный митохондриальный потенциал (??). Между поверхностями мембраны возникает поток протонов, энергия которого дает возможность специальному ферменту синтезировать молекулы АТФ. Чем больше разность потенциалов, тем больше молекул АТФ вырабатывает митохондрия в единицу времени. (О митохондриальном преобразовании энергии и его первооткрывателе Питере Митчеле «Химия и жизнь» писала не раз: см., например, статью В.П.Скулачева «Отшельник из Глинн-Хауза», 1992, № 11.)
    У старых животных величина в два с лишним раза меньше, чем у молодых, поэтому им, бедным, так тяжело двигаться. Добавка Эймсовой смеси в корм улучшает энергетику животных – при этом лишь немного не дотягивает до молодого уровня. Поэтому они и бегают почти как молодые.
    Одно из главных биохимических проявлений старения – усиление перекисных процессов. Их интенсивность измеряют по разным параметрам. Один из самых популярных – это содержание продукта окислительной деградации липидов, малонового диальдегида, или сокращенно МДА. В свое время Эймс и его ученики провели специальную серию исследований, в которых был разработан самый точный на сегодня метод анализа этого вещества. Разработанную методику они применили и в данном случае.
    Как оказалось, смесь ацетил-L-карнитина и липоевой кислоты понижает уровень МДА, а значит, и интенсивность перекисных процессов вообще у старых животных. Наблюдается почти двукратное уменьшение, однако полного возврата к «молодому» уровню достичь не удалось. Возможно, одной из причин было короткое время исследования. Ведь старческие изменения накапливались в течение полутора лет, а лекарство от старости крысы получали всего месяц.
    Активация перекисных процессов в пожилом возрасте усугубляется истощением антиоксидантов. Самый важный и показательный в этом плане антиоксидант – хорошо известная всем аскорбиновая кислота, или витамин С. Поэтому параллельно с характеристиками мощности клеточной энергетики ученые выяснили, что употребление смеси Эймса не только не снижает содержание этого витамина у старых животных, но и возвращает его содержание к уровню, характерному для молодых.
    Подведя предварительные итоги, можно сказать, что предложенная Эймсом смесь позволила в значительной степени вернуть старым крысам присущую молодости скорость движений, а произошло это за счет исправления накопившихся дефектов их энергетического обмена веществ.
    Здравый ум и твердая память.
    Конечно, скованность движений – неприятная черта пожилого возраста, но гораздо страшнее бывает возрастная потеря памяти, сообразительности и т.д. – то, что специалисты называют ослаблением когнитивных функций, а обычные люди – «выживанием из ума». Но как узнать, выжила крыса из ума или нет? И если да, то насколько? Ее ведь не спросишь: когда день рожденья любимого внучатого племянника, или какой город южнее, Москва или Дели.
    Тем не менее методы, позволяющие оценить пространственную (spatial) и временную (temporal) память животных, существуют, и «Химия и жизнь» не раз о них писала. Эймс и его коллеги использовали классическую методику оценки пространственной памяти, основанную на том, что крысы отлично умеют плавать, но не любят этого делать. Полигоном для эксперимента служил небольшой бассейн, где крысам везде «с головкой», кроме маленькой платформы, которая скрыта под водой. (А чтобы крысы не могли ее увидеть, вода была замутнена специальными добавками.) В течение 4 дней бедных мучениц науки по 4 раза бросали в бассейн, где они находили платформу и забирались на нее. С каждым днем крысы делали это все быстрее. Время достижения площадки рассчитывала компьютерная система, подключенная к видеокамере. На пятый день животных опять бросали в бассейн, но площадку оттуда предварительно убирали. Бедные крысы плыли к тому месту, где была площадка, и пытались ее найти. Нужно ли говорить, что безжалостная компьютерная система хладнокровно регистрировала время, которое они проводили там, где раньше был «островок»?
    Как доказали физиологи, время, проводимое на месте исчезнувшей платформы, и есть самая точная оценка пространственной памяти у крыс. Чем это время больше, тем лучше пространственная память. Тут надо помнить, что крысы, при всем нашем к ним уважении и признательности, не люди. Они не сообразят, что площадку могли убрать, и будут пытаться отыскать ее, пока их не вытащат из бассейна. На шестой день животных опять бросали в бассейн. Площадку перед этим не просто возвращали на место, но устанавливали так, чтобы ее было видно. В этот день оценивали уже не память, а силу и зрение животных. Как вы уже догадались, по всем исследованным показателям старые животные уступали молодым. И скрытую (погруженную в воду), и открытую платформу они искали примерно в 4–5 раз дольше. Время, которое ветераны науки проводили на месте исчезнувшей платформы, было также в пять раз меньше, что говорит о соответствующем ослаблении памяти. Ацетил-L-карнитин и липоевая кислота по отдельности немного улучшали показатели, но самый лучший эффект давала, конечно, смесь. Результаты по нахождению платформ она помогла улучшить более чем в два раза, а вот показатель, характеризующий собственно пространственную память, был неотличим от «молодого» уровня.
    Для изучения временной памяти (способности запоминать последовательность событий) крыс, которых держали перед этим на четверти нормального крысиного пайка, рассаживали в специальные домики, где были лампочка, динамик и рычаг. Если после подачи светового или звукового сигнала крыса успевала нажать на рычаг в течение 40 секунд, она получала кусочек корма. По скорости, с которой животное реагирует на сигнал, можно оценить его временную память. Измерения вели через 10 и 20 дней тренировки.
    Фактически в этом тесте оценивается скорость условных рефлексов. Как многие помнят еще из школьной программы, условный рефлекс – это автоматическая, выработанная в ходе тренировки реакция на какой-то раздражитель. Например, противник открылся справа – свинг левой. Поэтому про боксера-чемпиона говорят: у него хорошие рефлексы. Ясно, что у старых крыс с рефлексами дело обстоит хуже, чем у молодых. В проведенных авторами опытах они реагировали на сигналы примерно в пять раз медленнее. Нужно заметить, что в этом тесте нельзя выделить четкую характеристику именно памяти, скорее можно говорить о скорости реакции. Поэтому, наверное, результаты не были такими показательными, как в тесте с бассейном и платформой. Тем не менее и в этом случае смесь Эймса обеспечила старым крысам заметное, примерно двукратное улучшение показателей.
    Здесь возникает естественный для современной биологии вопрос: какие изменения в мозгу старых крыс обеспечили обнаруженное в опытах радикальное улучшение памяти? Вопрос этот далеко не абстрактный, а очень даже практический. Ведь зная механизм явления, мы можем попытаться ответить на самый важный вопрос: воспроизведутся ли результаты, полученные на крысах, у человека?
    При чем тут ДНК?
    Поэтому, прежде чем двигаться дальше, попробую очень коротко напомнить, что современная наука знает о механизмах памяти. Конечно, полностью эти механизмы не расшифрованы, слишком сложная штука память. Однако в самом общем, грубом приближении можно сказать следующее. Переработкой информации, поступающей от органов чувств, занимаются нервные клетки – нейроны. Они имеют отростки, которыми соприкасаются друг с другом, образуя сети. (Места контактов называются синапсами.) Мозг – это, в сущности, большой конгломерат нейронных сетей со вспомогательными клетками, которые обеспечивают питание, мелкий ремонт и т. д.
    Информация от органов чувств поступает в виде особых электрохимических импульсов. На передаче и воспроизведении таких импульсов основана кратковременная память. Понятно, что электрохимические процессы не очень подходят для хранения информации. Чтобы мозг «законсервировал» нужную информацию, должны произойти изменения в синапсах, а для этого, в свою очередь, необходим синтез белка. Накопление с возрастом окисленных азотистых оснований в ДНК и РНК приводит к тому, что мозг начинает работать со скрипом. У людей свой вклад в старческое слабоумие вносят еще и другие процессы, например закупорка сосудов холестериновыми бляшками. Однако окислительное повреждение ДНК – это общий для всех животных механизм, который работает на клеточном уровне.
    Вот почему целью следующей серии биохимических опытов Эймса и его коллег стало изучение состояния ДНК и РНК у подопытных крыс. Эксперименты показали, что ДНК клеток мозга старых животных значительно перегружена окисленными азотистыми основаниями. В коре больших полушарий, которая, как известно, ответственна за высшие ментальные проявления, их содержание повысилось более чем в два раза. Такая же примерно картина была и в других участках. И, так же как и в случае других негативных биохимических показателей, применение исследованных веществ позволило этот уровень снизить. Причем стабильного возврата к степени окислительного повреждения ДНК, характерного для молодого возраста, удалось достичь только при использовании смеси ацетил-L-карнитина и липоевой кислоты.
    Проведенная дополнительно электронная микроскопия показала, что положительные изменения в структуре молекул проявляются и в исправлении структуры нервных клеток. Уменьшается число дефектов митохондрий, других характерных внутриклеточных уродств, а также число гранул липофусцина, балластного вещества, которое с возрастом накапливается в клетках. За счет чего же может уменьшаться количество окисленных молекул нуклеиновых кислот? Можно подумать, что дело здесь в антиоксидантах, но это будет верно лишь отчасти. Антиоксиданты могут предотвратить накопление окисленных оснований в РНК, которая существует недолго, обычно от минут до часов: затем, когда она выполнит свою функцию, разбирается специальными ферментами «на запчасти». После антиоксидантной интервенции новые РНК будут содержать меньшее количество окисленных оснований. С ДНК, которая живет достаточно долго, так не получится. Однако в клетке существуют специальные службы, называемые системами репарации (от английского repair – исправлять, ремонтировать). Одна из этих систем как раз и ремонтирует ДНК, постоянно заменяя окисленные основания нормальными. Для того чтобы системы репарации работали хорошо, нужно многое, но в первую очередь – достаточное количество энергии и качественно работающие ферменты.
    Дефицит энергии у старых животных связан с худшей работой ферментов. И наоборот, улучшение энергетики старого организма, которое вытягивает все остальные функции, должно быть основано на активизации работы ферментов. Стало быть, для того, чтобы глубже разобраться, как работает лекарство от старости, нужно было выяснить, каким образом оно улучшает работу универсальных молекулярных машин – ферментов.
    Старение на уровне белков.
    Есть несколько причин плохой работы ферментов в клетках старого организма. Во-первых, это мутации в ДНК, в результате которых меняется аминокислотная последовательность соответствующих белков и получаются новые, дефектные молекулы. Примерно то же самое происходит из-за ошибок в синтезе РНК. Кроме того, свободные радикалы кислорода окисляют участки молекулы фермента таким образом, что она изменяет форму и не может выполнять свою функцию. Продукты перекисного окисления липидов могут присоединяться к ферментам, что также не идет им на пользу. Наиболее вредное из этих веществ – малоновый диальдегид, МДА (тот самый, который используют в качестве «маркера старения»). Все это было известно уже в 80-х годах ХХ века. Новизна подхода Эймса и его учеников заключалась в том, что они, проанализировав как свои, так и чужие данные, попытались выяснить: а в чем же конкретно проявляется возрастная порча ферментов?
    Здесь нам нужно вспомнить о помощниках ферментов – кофакторах. Без этих сравнительно маленьких небелковых молекул большинство ферментов работать не способны. Кофакторы не пришиты к ферментам крепкими химическими связями, которыми соединены аминокислоты в белке – их присоединение обеспечено слабыми электростатическими взаимодействиями. Поэтому при появлении в белковых молекулах самых разных дефектов в первую очередь ослабляется их связь с кофакторами. От этого ухудшается качество работы фермента, и в первую очередь падает скорость ферментативной реакции.
    Проанализировав множество опубликованных к 2002 году данных, Эймс и его коллеги подсчитали, что примерно треть всех мутаций, возникающих в генах ферментов, ведет к ослаблению связывания с кофактором, а проведенные ими ранее эксперименты показали, что окислительное повреждение приводит к такому же эффекту. Ученые предположили, что, увеличивая концентрацию кофактора, можно компенсировать ослабление его связи с белком.
    Это предположение удалось подтвердить практически, что, собственно, и стало блестящим завершением первой серии их работ, посвященных созданию лекарства от старости. Напомню, что ацетил-L-карнитин является предшественником L-карнитина, кофактора одного из главных митохондриальных ферментов – карнитин-ацетилтрансферазы (заменим это длинное слово аббревиатурой КАТ). А липоевая кислота, как вы уже знаете, не только антиоксидант, но и кофактор другого ключевого митохондриального фермента – дегидрогеназы альфа-кетоновых кислот. Не вдаваясь в сложные биохимические подробности, скажу лишь, что эти ферменты обеспечивают эффективное «сжигание» клеткой жиров и углеводов – главного биохимического топлива.
    Вы, наверное, уже догадались, каким образом можно было корректно поставить проверочный эксперимент? Именно так наши герои и поступили: измерили скорость работы фермента КАТ в мозге молодых и старых крыс, а также крыс, получавших ALCAR, LA и их смесь. Получилось, что смесь действительно «исправляет» дефекты старого фермента, в результате чего тот начинает работать как новый. Кроме того, они провели несколько дополнительных модельных экспериментов. В них было показано, что добавление к чистой КАТ малонового диальдегида и родственных ему веществ, которые вырабатываются в результате перекисного окисления липидов, снижает качество работы фермента. Но если предварительно к ферменту добавить смесь ALCAR и LA, ухудшения не происходит.
    Подводя итоги, можно сказать следующее:
    1. Если самые разные признаки организма выразить цифрами, то можно заметить, что при старении одни из них увеличиваются, а другие уменьшаются.
    2. Месячное кормление (хотя их, собственно, поили, но поение звучит как-то не по-русски) старых крыс смесью ацетил-L-карнитина и липоевой кислоты возвращает большинство показателей к «молодой» норме или, по крайней мере, сдвигает их в «молодую» сторону. По отдельности эти вещества действуют так же, но гораздо слабее. Эти изменения я попытался проиллюстрировать на примере одного из биохимических параметров, отражающих эффективность работы мозга (см. рисунок). Это, конечно, грубая схема, упрощенный вариант диаграммы. Тем, кто хочет ознакомиться с биохимической фактурой, лучше заглянуть в оригинальные работы. А если вкратце – как уже отмечалось, подвижность и митохондриальный потенциал заметно улучшились, а остальные исследованные характеристики – память, содержание витамина С в печени, уровень перекисного окисления липидов печени, уровень окислительного повреждения ДНК и РНК в мозгу, скорость работы фермента карнитин-ацетилтрансферазы – полностью вернулись к «молодому» уровню.
    3. Фактически получается, что по сумме объективных показателей старые крысы становятся более молодыми. В основе этого лежит улучшение снабжения клеток энергией за счет исправления дефектов ферментов на молекулярном уровне.
    4. Немаловажно также, что все эти результаты опубликованы известнейшим современным биохимиком и его учениками в одном из самых серьезных научных журналов – «Proceedings of National Academy of Science USA».
    Кстати, публикации состоялись в начале 2002 года, а сейчас на дворе 2006-й. Что же интересного случилось за это время? Постараюсь в меру своей осведомленности ответить и на этот вопрос.
    У американцев, как и у всех людей, есть, конечно, недостатки, но есть и качества, достойные всемерного уважения. Например, они никогда не тянут с внедрением научных достижений. Так получилось и с лекарством от старости. Уже в 2002 году американская фирма «Biosynergy Health Alternatives» выпустила препарат, содержащий исследованные Эймсом вещества с добавкой коэнзима Q. В аннотации к препарату прямо написано, что это средство против старения.
    Эймс же и его товарищи продолжили свои исследования. За последние три года они опубликовали серию работ, посвященных практическому применению лекарства от старости, в том числе для лечения болезни Альцгеймера и паркинсонизма. Кроме того, ими открыта способность гамма-токоферола подавлять развитие опухолей, изучены генотоксические проявления авитаминоза, сформулирована концепция «метаболической гармонии» – самая научная, на мой взгляд, основа рационального питания для современного человека.
    Удивительно, как Эймс все это успевает в свои почти 80 лет? Может, все дело в лекарстве от старости?
    http://www.starenie.ru/news/detail.php?ID=1064
    Всё это интересно, но опять про крыс, а не про людей.

  15. #50
    Участник Аватар для Eternal Jew
    Регистрация
    09.06.2004
    Сообщений
    2,801
    ... И?

  16. Спасибо от:

    Буль (15.10.2011)

  17. #51
    Цитата Сообщение от Eternal Jew Посмотреть сообщение
    ... И?
    Эти звуки обычно произносят у ЛОР врача при лярингоскопии. Я бы посоветовал Вам другого специалиста.

  18. #52
    Участник Аватар для Eternal Jew
    Регистрация
    09.06.2004
    Сообщений
    2,801
    Всё это интересно, но опять про крыс, а не про людей.
    Может, все дело в лекарстве от старости?
    Странный какой-то он, наш доктор "нетрадиционной медицины". Вывалил такую кучу чужого текста на форум (что от оверквотинга последний аж задрожал и чуть было не рухнул), рассказал жуткую историю по то, как глумились над бедными крысами в нечеловеческих лабораторных условиях (кстати, куда подевались наши форумные "зеленые" - любители и защитники животных, а-у-у?)... Далее, как профессиональная восточная сплетница Шахерезада, сделал хитрый полемический зачин на будущее: "А может всё дело в...?" И внезапно умолк...

    ... Ну ладно, крыс, мы, допустим, уже облагодетельствовали (естественно только тех, кто выжил после опытов) - тотально улучшили им память и продолжительность жизни. Но все ж присутствующие с нетерпением сидят и ждут продолжения банкета: типа когда же сие сугубо научное повествование будет продолжено про людей, а не про грызунов? И каким именно хитрым литературным приемом наш доктор увяжет все вышеизложенное с тематикой форума: то есть с буддизмом?

    А чтобы увязать с буддизмом, надо ответить на несколько простых вопросов.

    Например: станут ли после регулярного употребления чудо-препарата от старения мертвые ходить, а слепые - слышать голодные дети в Африке - менее голодными, мусульмане Ближнего Востока - менее агрессивными, а представители т.н. "золотого миллиарда" - менее сытыми и самодовольными? Плюс станут ли все они более сострадательными?

    То есть, выражаясь прямо - уменьшит ли патентованный препарат количество страданий от человеческого неведения, плюс - от голода, переедания, ненависти, злости, привязанности, гордости.... Если это не так - и рекламируемое чудо-средство призвано лишь продлить и растянуть страдания сансары (... виноват - увеличить продолжительность жизни) у всех упомянутых категорий (как я полагаю - за бо-о-ольшие денежки) - тогда в топку его! В топку - со всеми "научными теориями" и попытками в сотый раз наварить на "волшебной пилюле" кучу бабок "облагодетельствовать мир".

  19. Спасибо от:

    Кузьмич (18.10.2011), Цхултрим Тращи (15.10.2011)

  20. #53
    Основной участник Аватар для Пема Дролкар
    Регистрация
    15.10.2009
    Традиция
    гелугпа
    Сообщений
    11,352
    Цитата Сообщение от Вадим Асадулин Посмотреть сообщение
    Я не буддист. Более 20 лет занимаюсь Тибетской Медициной беспристрастно, как врач и материалист. Думал, что в лице буддистов найду благодарных собеседников, которые смогут от меня что-то узнать о Тибетской Медицине, а я о буддизме.
    Простите, а как Вы занимаетесь Тибетской Медициной без буддизма? Кто Ваш Учитель? Она, вообще-то, считается одной из областей буддийских знаний.

    И цель тибетской медицины вспомогательная в буддизме. Главная цель в буддизме - преобразование неведенья в мудрость. И тело служит для этого базой, но - не тело главное.

  21. Спасибо от:

    Кузьмич (18.10.2011), Цхултрим Тращи (15.10.2011)

  22. #54
    Участник Аватар для Eternal Jew
    Регистрация
    09.06.2004
    Сообщений
    2,801
    Простите, а как Вы занимаетесь Тибетской Медициной без буддизма?
    ... да просто (с) "Всем пофиг" (см. соответствующую словарную статью на http://lurkmore.ru )
    Последний раз редактировалось Eternal Jew; 15.10.2011 в 13:04.

  23. #55
    Основной участник Аватар для Пема Дролкар
    Регистрация
    15.10.2009
    Традиция
    гелугпа
    Сообщений
    11,352
    Думаю, вряд ли надо разносить Вадима Асадулина в этой группе. Вы его не знаете лично, и только по его высказываниям судить не стоит.

    Вадим, ЗАЧЕМ Вы написали о продлении жизни на буддийском форуме ?

    Дело в том, что длина жизни зависит в первую очередь от благих семян кармы и условий для их проявления, а также от отсутствия условий для проявления неблагих. Так считают буддисты.

    Любое средство, которое может продлить жизнь - не более, как следствие благого у какого-то существа. Это такой буддийский подход. Если вдруг получается у кого-то продлить жизнь, то это еще не значит, что ее можно продлить у всех теми же методами.

    В любом случае тотальное удлиннение жизни не является искусным методом, а также совершенно точно можно предположить, что поскольку оно требует больших финансовых затрат, оно не сможет быть доступным всем. А также быть совершенно безвредным, - ведь эксперименты только недавно ставятся, и побочный эффект пока неизвестен.

    Эта планета и так перенаселена и не справляется с проблемами голода, экологии и болезней. По подсчетам ученых, запасов питьевой воды и других рессурсов скоро может не хватить. Не лучше ли обратить науку и финансы в первую очередь в этом направлении? Ведь на все научные проекты денег не хватает.

    Если долголетие помешает интересам крупных финансовых воротил и политике - будьте спокойны, они его и не допустят. Сейчас большинство фармакологических производств заинтересовано как раз в БОЛЬНЫХ людях. Но вероятно, им также будет выгодно, чтобы болели подольше. Им щедрою рукой помогают всякие "разрушители" здоровья - винно-водочная промышленность, табачные кампании и прочие.

    НО. Им есть смысл продлевать жизнь, только, если вы ПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫ. Если нет - вы - балласт. И вас надо как можно быстрее сбагрить. И теперь посмотрите на стариков вокруг.

    Не говоря уж о том, что очень часто демонстрации, сборы подписей, продвижение какого-то "продукта", - как раз и говорят о конкретных финансовых интересах, которые камуфлируются под благо человечества. И легковерные люди, для которых долгая жизнь - это еще одна иллюзия счастья, так и ведутся на подобные предложения. Вы можете гарантировать, что там все чисто?

    Если долголетие будет стоить приличных денег конкретным людям, то они не смогут его себе позволить. Или будем делать долголетие для избранных?

    Известные методы продления жизни - физические упражнения, правильное питание, хорошая экологическая среда, отсутствие вредных привычек и позитивный взгляд на мир, тоесть, открытость и доброта по отношению к другим. Думаю, если всему этому уже не следуют, то уже жизнь укорачивают по собственной инициативе. Если же следуют - есть шанс прожить и так долго. Может, есть больше смысла помочь развить пропаганду о здоровом образе жизни? Или просто подкинуть пенсионерам деньжат?

    Далее, поскольку согласно буддизму, рождение в человеческом теле крайне редко, нужно прожить долгую жизнь, чтобы маскимально ее использовать в практике благого и развития правильного восприятия окружающей реальности. Только тогда, с точки зрения буддистов, в этом есть смысл.

    Далее, продлевать жизнь больного тела - бессмысленно. Это только лишние мучения.

    Далее, ЗАКЛАДЫВАТЬ основы долголетия и здоровья нужно смолоду.

    Далее, согласно карме и аффектам можно заболеть и умереть преждевременно, как бы ты ни заботился бы о здоровье.

    Далее, надо еще спросить. а хочет ли тот или иной человек долго жить? Если он всю жизнь нищенствовал, болел, и сильно устал, он как раз молится о том, чтобы добрый боженька его прибрал.

    Моя тетя в свои 86 лет, бывшая ученая, имеет замечательный ум и довольно здоровое тело. Но, вот беда, ходить она больше не может. Сидит много времени одна, себя обслужить не в силах сама, приходится полагаться на других. Это хорошо еще, что она не одинока. И каждый раз мне говорит, что скорей бы, СКОРЕЙ! Моя бабушка, которая пережила две войны, революцию, инцефалит, смерть своих родных, голод и гонения политических властей, в свои 96 лет решила не бороться с элементарной простудой и просто решила уйти. Она говорила. что просто устала жить, и я ее с годами понимаю все лучше и лучше

    Для продления жизни, наверно, должна быть какая-то смысловая ЦЕЛЬ духовного характера. А то, - зачем ее продлевать - чтобы съесть еще 10 000 котлет? И поверьте, котлеты, когда есть гастрит, - не приносят никакого удовольствия.

    Живу в стране, где прирост населения 0,5 ребенка на семью. А старики тут живут за 70-80. И мы, которые между этими двумя, и на руках у которых и малые, и старые, - платим еще больше в казну для пенсионного фонда. А наши дети, количество которых все меньше(по статистике, чтобы вырастить здесь одного ребенка до 14 лет надо минимум 300 000 евро), - будут платить на наше содержание еще больше. И будут рожать еще меньше. Денег на содержание детей у них просто не будет.

    Легко щедрою рукой поставить опыт. Но ведь надо еще ПРОСЧИТАТЬ как следует - во что этот опыт выльется.

    Жить дольше безусловно хорошо. Но надо при этом жить ПОЛНОЦЕННО. Что в условиях САМСАРЫ(Вам известно, что это?) крайне трудно, а порой и вообще невозможно.

    Очень жаль, что Вы за эти годы не стали буддистом. Возможно, многое Вы бы смогли бы сделать с гораздо большей пользой. Но, еще не поздно Желаю Вам для этого долголетия и здоровья. Про основы буддизма знаете, где искать?
    Последний раз редактировалось Пема Дролкар; 15.10.2011 в 13:49.

  24. Спасибо от:


  25. #56
    Участник Аватар для Артем Тараненко
    Регистрация
    23.07.2009
    Традиция
    Дзогчен, ЧННР
    Сообщений
    6,243
    Цитата Сообщение от Пема Дролкар Посмотреть сообщение
    Дело в том, что длина жизни зависит в первую очередь от благих семян кармы и условий для их проявления, а также от отсутствия условий для проявления неблагих. Так считают буддисты.
    Ну я бы даже сказал. что продолжительность жизни напрямую зависит от кармической праны. которую ученые-материалисты вряд ли берут в расчет. Методы продления жизни давно существуют, открыты и весьма общедоступны, только вот прибыли с них никакой

  26. Спасибо от:


  27. #57
    Основной участник Аватар для Пема Дролкар
    Регистрация
    15.10.2009
    Традиция
    гелугпа
    Сообщений
    11,352
    Да, можно назвать это и праной. Только это что-то такое экзотерическое, вродя бы

    Вот я бы лучше сказала бы, что это не кармическая прана( чей-то такое, объясните), а просто ЦЕПЬ ПРИЧИН И УСЛОВИЙ, которые надо построить и которые надо встретить, чтобы не только жить долго. а вообще, ПРЕОДОЛЕТЬ И РОЖДЕНИЕ, И СМЕРТЬ, И СТРАДАНИЯ. Как-то мы все тут говорим о долголетии, а в буддизме конечная цель такая

    Поскольку карма прошлых жизней обуславливает наше рождение и любая наша прана в принципе может быть трансформирована - в силу тех же причин и условий, то методы продления жизни, хоть и известны, но далеко не всеми могут быть применяемы. И вообще, кто сказал, что жить надо долго? Полезно ли это и кому? есть ли такого рода доказательства?

    Мой Учитель в какое-то время решил, что ему пора уходить. Он ушел в свою комнату и стал сворачивать энергии, дав подробные распоряжения, перестал есть и пить, и почти уже по-настоящему ушел. Заслуги мы исчерпали, видно. Но потом переводчица позвонила в его коренной монастырь и оракул там сказал, что - не пора. И тогда он стал опять есть, съел почти ящик киви, и еще благополучно прожил еще пару лет. Так что жизнью и смертью даже можно управлять по собственной воле, ну, конечно же, с мудростью и благой мотивацией. Так что давайте просто постараемся накопить мудрость. Это - первоочередная задача, думаю И вообще панацея от любых проблем. А долголетие подождет
    Последний раз редактировалось Пема Дролкар; 15.10.2011 в 15:07.

  28. #58
    Цитата Сообщение от Пема Дролкар Посмотреть сообщение
    Простите, а как Вы занимаетесь Тибетской Медициной без буддизма? Кто Ваш Учитель?
    А вот так и занимаюсь без Учителя, учусь у самого себя.
    Не думал, что вегетарианцы могут быть такими кровожадными, на одном из форумов меня чуть не съели, когда я сказал, что чукчи вполне полноценные люди, а вегетарианство в продвинутых духовно странах больше обусловлено нищетой, а не духовностью. Похоже так и с буддизмом. Я пришел в Тибетскую, а затем в Монгольскую Медицину отвергнув многие ценности Западной медицины. Поддержание существования разрушенного болезнями больного тела - удел Западной медицины. Начав изучать Традиционную Медицину с Аюрведы, я понял, что это - моё. Тибетская Медицина, как известно предполагает 4 уровня воздействия на человека, первый и самый главный - изменение Сознания. То, что в Западной медицине именуется психосоматикой. Занимался бы я Славянской Медициной, но её нет. Только на языке, на котором думаешь, можно постичь духовные принципы бытия. Поэтому и стараюсь сочетать Тибетскую фармакологию со Славянской Этнопсихологией. Подозреваю, что многие воинствующие буддисты не могут двух слов связать на тибетском или монгольском. Вот и приходится быть своим среди чужих, чужим среди своих. А насчет религии, считаю, вполне достаточным, что принял Бога, как существующую материальную реальность и не важно, как его назовут Буддой, Христом или Мухамедом. Толерантнее нужно быть, товарищи, бывшие комсомольцы! Те знания, которые я приобрел в результате медитативного опыта и десятилетий переводов и работы с литературой, думал Вам будут интересны. А что интересного нашли в буддизме сионисты или по заданию Моссада?

  29. Спасибо от:

    Denli (16.10.2011)

  30. #59
    Участник
    Регистрация
    11.05.2002
    Традиция
    Ваджраяна
    Сообщений
    9,380
    Тема закрывается как небуддийская

  31. Спасибо от:

    Dondhup (16.10.2011), Ersh (16.10.2011), Eternal Jew (16.10.2011), Пема Дролкар (16.10.2011), Цхултрим Тращи (16.10.2011)

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •