Дзен-ликбез

[Кузьмич]

Такой коан: Дзен хочу, но пальца жалко.

[Won Soeng]

Если дзен это всё, что возникает и прекращается, то получается, что не-дзен это то, что не возникает и, следовательно, не прекращается?
Вы допускаете такую категорию, как "то, что не возникает", или об этом бессмысленно рассуждать?

Рассуждать - не бессмысленно, но в данном случае - бесцельно.

[Won Soeng]

BTR, если следовать Вашей логике и приведенной цитате - есть только Дзен и Нерожденное?

Не нужно следовать абстрактной логике, оторванной от достоверного познания. Дзен - это способ постичь нерожденное, но этот способ не связан с размышлениями или рассуждениями.

[Svarog]

Не нужно следовать абстрактной логике, оторванной от достоверного познания. Дзен - это способ постичь нерожденное, но этот способ не связан с размышлениями или рассуждениями.

Ранее Вы говорили: "Все что происходит - и есть дзен. Мысли, слова, действия. Все."

Кажется, есть разница между понятием "явление" и "способ" с т.з. достоверного мирского познания

Вобщем я не спорю, что можно (и нужно) рассматривать Дзен как неконцептуальный способ познания Истины. Просто часто в него замешивают и концептуальные способы - чтение сутр, шаматху, випашьяну и т.п.