Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 30

Тема: Благородство

  1. #1
    Участник Аватар для Айвар
    Регистрация
    28.01.2005
    Традиция
    дорога на Раджаграху
    Сообщений
    1,701
    Записей в блоге
    13

    Thumbs down Благородство

    Объясните, пожалуйста, значение слова Благородный в контексте буддийского учения. Благородные истины, благородный восмеричный путь, значит ли это некое чистое и безграничное чувство, которое предваряет и истину и методы ее достижения?
    Как вы лично понимаете и используете благородство. Неблагородных прошу не отвечать.

  2. #2
    Участник Аватар для Eugene G.
    Регистрация
    05.04.2007
    Традиция
    нет
    Сообщений
    421
    Благородство - порождение блага.

  3. #3
    Основной участник Аватар для Ho Shim
    Регистрация
    24.01.2003
    Традиция
    Дзэн
    Сообщений
    1,902
    Записей в блоге
    28
    Цитата Сообщение от Айвар
    Объясните, пожалуйста, значение слова Благородный в контексте буддийского учения. Благородные истины, благородный восмеричный путь, значит ли это некое чистое и безграничное чувство, которое предваряет и истину и методы ее достижения?
    Как вы лично понимаете и используете благородство. Неблагородных прошу не отвечать.
    "некое чистое и безграничное чувство", которое заставляет Вас выслушать так же и неблагородных, никчемных, бесполезных

  4. #4
    Участник Аватар для Дима Спицын
    Регистрация
    19.07.2007
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    53
    Очень благородно утром, проснувшись, сказать себе: " как велико количество запутавшихся существ! как безграничны страдания этого мира! пусть я буду никогда не отделён от просветленного настроя, и с этого момента до окончания времен, засучив рукава буду работать на благо каждого, даже самого маленького существа". Т.е., благородство - служение высший цели, с "пожертвованием" каких-то качеств ради этого.

  5. Спасибо от:

    Ometoff (09.06.2016), Семишкур Саша (09.06.2016)

  6. #5
    Участник Аватар для Вова Л.
    Регистрация
    29.08.2006
    Традиция
    Kagyu (Karmapa Urgyen Trinley)
    Сообщений
    2,418
    А кто-то занает, как это слово точно переводится с пали, или тибетского?

  7. #6
    Участник Аватар для Huandi
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Нираламбанавада
    Сообщений
    4,937
    Санскр. ārya тиб. 'phags [pa]

    Слово с ведийским происхождением, то есть это тот случай, когда санскрит может быть древнее, чем пали.

    Ариец, арийский...

  8. #7
    Участник Аватар для Echo
    Регистрация
    14.03.2005
    Традиция
    Дзогчен
    Сообщений
    1,362
    Я слышал несколько взаимодополняющих обьяснений:
    1. Не благородные истины, а истины благородного.
    2. Благородными они считаются в том смысле, что способны облагородить человека, помочь стать буддой.

  9. #8
    Участник Аватар для Маша_ла
    Регистрация
    01.11.2006
    Традиция
    Сакья
    Сообщений
    3,059
    Ну от Благородного могут исходить только Благородные истины

    В общем, да, облагораживают. Еще говорят ""благородный сын благородной семьи" Типа, я так понимаю, имеется в виду, что человек не тратит время зря, а осуществляет благородные цели. Т.е., работает над собой на благо всех.

    В общем, благородство - это не высокомерие, а имеется в виду работа над собой для того, чтобы освободить от страдания всех остальных. И подразумевается то, что чел. понимает, что есть на самом деле освобождение от страданий, т.е. обладает верным воззрением и действует соответственно своему воззрению. Благородному

    Ну, хотя откуда мне знать

  10. #9
    Участник
    Регистрация
    06.09.2004
    Традиция
    млечный путь
    Сообщений
    1,766
    В последние время значение "благородства" весьма и весьма размылось.

    Благородное происхождение = знатный род - не признак благородства.
    Геройство, мужественность (даже не затрагивая армейский аспект) "хорошесть" и "правильность" совсем не равняется благородству.
    Благородство - не гордыня, не прямые плечи, не марширование в строю "благородных господ". Не сохранение "достоинства" любой ценой .....
    ___________________________________________________
    Благородство - порождение блага. Порождение блага по сути бескорыстный акт. Благородство - это великодущие и щедрость, спокойствие и легкость.

  11. #10
    Участник Аватар для Маша_ла
    Регистрация
    01.11.2006
    Традиция
    Сакья
    Сообщений
    3,059
    Благородство - это не хухры-мухры

  12. #11
    Участник
    Регистрация
    06.09.2004
    Традиция
    млечный путь
    Сообщений
    1,766
    ну, типа того ))

    вот, думается, на английском слово gentleness наиболее всего выражает суть, gentle people

  13. #12
    Участник Аватар для Маша_ла
    Регистрация
    01.11.2006
    Традиция
    Сакья
    Сообщений
    3,059
    благородный - это noble

  14. #13
    Основной участник Аватар для Asanga
    Регистрация
    20.04.2004
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    1,283
    Записей в блоге
    1
    Благородный к контексте буддийского учения обозначает - святой.
    Так например фраза 4 благородные истины, во все не обозначает что истины по своей природе благородные, а обозначает, что полностью могут быть постигнуты только святым, по этому их иногда называют истинами благородного, что более правильно.

  15. Спасибо от:

    Балдинг (12.06.2016)

  16. #14
    Основной участник Аватар для Asanga
    Регистрация
    20.04.2004
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    1,283
    Записей в блоге
    1
    то же относится к остальным понятиям таким как благородный восмеричный путь, и т.д.

  17. #15
    Администратор Аватар для Ersh
    Регистрация
    08.05.2002
    Традиция
    чань (религиозный фанатик)
    Сообщений
    13,223
    Записей в блоге
    4
    ИМХО - благородный в контексте буддизма - рожденный на благо всех чуствующих существ

  18. #16
    Участник Аватар для Маша_ла
    Регистрация
    01.11.2006
    Традиция
    Сакья
    Сообщений
    3,059
    Не-не, не святой абсолютно. С Асангой категорически не согласна.
    Постичь путь может тот, кто его практикует. Т.е., в процессе практики, все меняется и чел. становится сам благородным.
    Не святым категорически )
    Согласна более с Ершом. Хотя, все можно изменить и можно родиться просто так, а изменить свою карму на благо всех существ. Повторюсь, благородный это тот, кто тратит свое время жизни на реализацию благородных целей на благо всех существ. А что может быть благороднее, чем вытащить всех из болота страданий? Самое оно
    Так что, святостью тут и не пахнет. А благородством - очень даже.
    Есть благородный - в плане - стал благородным - принял прибежище и практикует согласно наставлениям аутентичных учителей.
    А есть благородный - уже родившийся человеком, как сказал Ерш, с единственной целью - приносить пользу существам.
    Но они оба - благородные. Просто первый благородный еще может сойти с пути и забыть все. А второй благородный уже никогда ничего не забудет и всегда будет приносить пользу существам.
    Вот. Как я это вижу

  19. #17
    Участник Аватар для Вова Л.
    Регистрация
    29.08.2006
    Традиция
    Kagyu (Karmapa Urgyen Trinley)
    Сообщений
    2,418
    Неее, давайте сразу откажемся от разбора русского слова "благородство" - а ля "это от слова "благо" и т.д." Так мы далеко не уедем. Спасбо, Huandi привел санскритский и тибетский вариант. От них уже нужно плясать. Вобщем, на русский можно перевести как "возвышеный", или "святой", или "достойный уважения", "достойный доверия" (это, к примеру, когда говорили о человеке "ариец") (желающие могут поискать еще варианты в онлайновый словарях санскрита и тибетского).

  20. #18
    Участник Аватар для Маша_ла
    Регистрация
    01.11.2006
    Традиция
    Сакья
    Сообщений
    3,059
    Благородный, благородство - нормальные слова. А на всех, по-любому, не угодишь Пусть каждый понимает в меру

  21. #19
    Основной участник Аватар для Asanga
    Регистрация
    20.04.2004
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    1,283
    Записей в блоге
    1
    Люди, пообщайтесь лучше с теми, кто ввел эти слова в перевод. То, что я говорил, было разъяснено в дремучем году на лекциях в Питерском дацане, еще Джамьяном Кьенце и его переводчиком Крапивиной.
    Смысл именно в том, что всю глубину 4-х благородных истин можно увидеть только начиная с пути святого, т.е. это где-то 5-ая ступень бодхисаттвы. Именно поэтому их называют истинами благородного.
    И тут нет никаких фантазий на тему удачно или неудачно применено слово благородный :-).

  22. #20
    Участник Аватар для Маша_ла
    Регистрация
    01.11.2006
    Традиция
    Сакья
    Сообщений
    3,059
    Ну я лично с большим уважением отношусь к Раисе, но совсем не могу читать ее переводы
    Да, как ни назови. Понятное дело, что с какого-то уровня бодхисаттвы лучше поймешь Благородные истины и т.д. Речь не об этом.
    Да и вообще, как ни назови, лишь бы практиковали и просветлялись
    Мне слово "благородный" нравится. Тем более, что и в англ. текстах тоже самое слово используется. Без дураков. Благородство - это не хухры-мухры

    В данной теме снова все съезжает на переводческие интерпретации и теряется смысл.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •