Неварский буддизм

[Джигме]

Тибетские линии настолько запачканы деньгами и кровью, что я сомневаюсь, что в них реально получить сиддхи.

Не беспокойтесь Вантус, и сиддхи получают и радужные тела реализовывают, и в ясный свет уходят.

[Legba]

Не беспокойтесь Вантус, и сиддхи получают и радужные тела реализовывают, и в ясный свет уходят.

Джигме, ну ведь это вопрос веры.
Ни сиддх, ни радужных тел никто особо не видел.
Только так, ОРС (Один Ринпоче Сказал).

[Кунсанг]

Об этом Будда вроде говорил. Не только ринпоче. Должно быть в Каноне много. Самая сильная реализация-достижение или сиддха это состояние будды. Хотя в настоящее время это особо никто не видел, можно полагаться на Канон.

[Вантус]

Не беспокойтесь Вантус, и сиддхи получают и радужные тела реализовывают, и в ясный свет уходят.

Это анекдотическое утверждение. И Святые Мироточивые Главы мироточат, и слепцы у Святых Мощей Нетленных прозревают. И рождаются дети с написанным на них Именем Аллаhа, да.

[PampKin Head]

Тибетские линии настолько запачканы деньгами и кровью, что я сомневаюсь, что в них реально получить сиддхи.

Полагаете, что в долине Катманду было как то иначе? Все - люди, все человеки и приколы у них такие же...

P.S. Получить ванги в линии приемственности "свежих" терма, и вот вам короткая линия приемственности, не запятнанная "деньгами и кровью". Например, регулярно в РФ приезжает тертон... Намкай Норбу Ринпоче. Он может стать тем единственным между Вами и... Мандаравой, например. Куда уж ближе то?

[PampKin Head]

Джигме, ну ведь это вопрос веры.
Ни сиддх, ни радужных тел никто особо не видел.
Только так, ОРС (Один Ринпоче Сказал).

А если увидит, то что это изменит? Сегодня увидел сиддхи тибетского ламы, и порвал шаблон своего ума. Завтра увидел, как индийский саддху достает пачки денег из пасти крокодила, и второй раз порвал шаблон своего ума.

Духовная проституция получится с беганием по школам и традициям вследствие порывов шаблона, однозначно.

P.S. Хочу заметить, что Будда Шакьямуни радужных тел не реализовал, однако последствия его деяний и польза живым существам ощущаются до сих пор.

P.S.S. Покажите мне человека царского звания, отказавшегося от всего, реализовавшего Путь и 44 года прожившего так же, как и Будда после Пробуждения... с ежедневными заходами босым с чашей для подаяний, и я уверую... Большего чуда лично мне не надо, включая радужные тела, полеты во сне и наяву, копперфильд стайл иллюзии и реальности.

[Вантус]

Полагаете, что в долине Катманду было как то иначе? Все - люди, все человеки и приколы у них такие же...

Я точно знаю, что было иначе - у ваджрачарьев невари никогда не было политической власти.

P.S. Получить ванги в линии приемственности "свежих" терма, и вот вам короткая линия приемственности, не запятнанная "деньгами и кровью". Например, регулярно в РФ приезжает тертон... Намкай Норбу Ринпоче. Он может стать тем единственным между Вами и... Мандаравой, например. Куда уж ближе то?

Я не верю, что Намкай Норбу Ринпоче - тертон. Я полагаю, что он - обычный делец и у меня есть веские причины считать так. Конечно, он очень учен, получал много наставлений, возможно и сам владеет какой-нибудь магией и т.п., но я не хотел бы слушать человека, создавшего финансовую пирамиду с тысячами участников, из которых не видно сиддхи ни у единого и пристроивший своего сына с очень странными привычками на должность святого и преемника. А если бы ННР был подлинный тертон, то его ученики давно бы уже стали сиддхами.

[Вантус]

А если увидит, то что это изменит? Сегодня увидел сиддхи тибетского ламы, и порвал шаблон своего ума. Завтра увидел, как индийский саддху достает пачки денег из пасти крокодила, и второй раз порвал шаблон своего ума.

Духовная проституция получится с беганием по школам и традициям вследствие порывов шаблона, однозначно.

P.S. Хочу заметить, что Будда Шакьямуни радужных тел не реализовал, однако последствия его деяний и польза живым существам ощущаются до сих пор.

P.S.S. Покажите мне человека царского звания, отказавшегося от всего, реализовавшего Путь и 44 года прожившего так же, как и Будда после Пробуждения... с ежедневными заходами босым с чашей для подаяний, и я уверую... Большего чуда лично мне не надо, включая радужные тела, полеты во сне и наяву, копперфильд стайл иллюзии и реальности.

Куда уж нам, сирым, до вас!

[PampKin Head]

Я точно знаю, что было иначе - у ваджрачарьев невари никогда не было политической власти.

Отсутствие власти не отменяет "крови и денег". Этот паттерн воспроизводится даже среди шудр или бомжей у Казанского вокзала.

Я не верю, что Намкай Норбу Ринпоче - тертон.

Найдите того, кто тертон с вашей точки зрения. Только если вы его найдете, то вы же не повернетесь к нему попой лишь потому... что он, вдруг, тибетец, у которых "все на деньгах и крови". А любого катмандица приветите лишь потому, что "у них все аутентично, потому что власти не имели и деньгов не касались, крови не пускали".

[Вантус]

Куда уж мне, убогому, до вас, дорогой PampKin Head! Конечно, вы во всем и всегда правы, не смею вам даже возразить.

[PampKin Head]

Куда уж мне, убогому, до вас, дорогой PampKin Head! Конечно, вы во всем и всегда правы, не смею вам даже возразить.

Вантус, а вот эти эмоциональные высказывания какой то рациональный смысл несут?

[Вантус]

Вантус, а вот эти эмоциональные высказывания какой то рациональный смысл несут?

Конечно нет, уж простите, барин, меня, недостойного.

[Legba]

Большего чуда лично мне не надо, включая радужные тела, полеты во сне и наяву, копперфильд стайл иллюзии и реальности.

Вантус: "я сомневаюсь, что в них реально получить сиддхи"
Джигме: "и сиддхи получают и радужные тела реализовывают"
Легба: "это вопрос веры"
Пампкин: "Большего чуда лично мне не надо"

Довольно абсурдный диалог, не находите?))
Вопрос-то в ответе за базар, а не в том, что кому лично надо.

[PampKin Head]

Вантус: "я сомневаюсь, что в них реально получить сиддхи"
Джигме: "и сиддхи получают и радужные тела реализовывают"
Легба: "это вопрос веры"
Пампкин: "Большего чуда лично мне не надо"

Довольно абсурдный диалог, не находите?))
Вопрос-то в ответе за базар, а не в том, что кому лично надо.

Так Будда открытым текстом говорил хотя бы шравакам, в чем цель его учения. А по поводу сиддх упоминал: "... есть такая возможность". Полагаю, что и тантре аналогично: сиддхи могут проявиться, а могут и не проявится. "... есть такая возможность"

А при таком раскладе какой ответ за базар?

P.S. Если уж люди массово Архатами становились без всяких сиддх, то чего там... требовать ответственности за какие то базары.

[Дубинин]

Вантус: "я сомневаюсь, что в них реально получить сиддхи"
Джигме: "и сиддхи получают и радужные тела реализовывают"
Легба: "это вопрос веры"
Пампкин: "Большего чуда лично мне не надо"

Довольно абсурдный диалог, не находите?))
Вопрос-то в ответе за базар, а не в том, что кому лично надо.

Вот и интересно; почему, много знающие люди, до сих пор, занимаются тантрой. Высшие сиддхи понять у гуру-невозможно, а низшие- никто не видел (кроме небольшого ясновидения). Откуда вера в результат?

[PampKin Head]

Кстати, если доберусь до местного неварского храма, где был Сурадж, то надо будет попросить местного Ваджрачарью... "ответить за базар". )))

[Legba]

Полагаю, что и тантре аналогично: сиддхи могут проявиться, а могут и не проявится. "... есть такая возможность"

Нет. Состояние Будды - высшие сиддхи. Если оно "может и не проявиться" вся концепция Аннутарайогатантры как-то рассыпается.
Обычные сиддхи - проявление четырех видов сострадательной активности. Если такой активности нет - к чему это все?
+ текст любой тантры изобилует рецептами именно для обретения обычных сиддхи. Если "может и не проявиться" - почто это было фиксировать?

Если люди массово Архатами становились без всяких сиддх, то чего уж там...

На данный момент, либо архаты маскируются, либо что-то не срабатывает... Либо их и не было))

[PampKin Head]

Нет. Состояние Будды - высшие сиддхи. Если оно "может и не проявиться" вся концепция Аннутарайогатантры как-то рассыпается.
Обычные сиддхи - проявление четырех видов сострадательной активности. Если такой активности нет - к чему это все?
+ текст любой тантры изобилует рецептами именно для обретения обычных сиддхи. Если "может и не проявиться" - почто это было фиксировать?

http://dhamma.ru/canon/an/an5-28.htm думаю, что аналогично.

На данный момент, либо архаты маскируются, либо что-то не срабатывает... Либо их и не было))

Это и тогда было многим не очевидно http://www.accesstoinsight.org/tipit....070.than.html

[Дубинин]

Интересно, а "взрослые" сиддхи возможны? (не ясночувствование, туммо, или "побыл рядом и отпустило..."), а полёты,хождение сквозь стенки и подобное...
Теоретически, если убрать фактор "неведение", то можно "нарезать" любую реальность, но вот для других-обусловленных, возможно-ли это пережить вместе с тем, кто свободен. или всегда будет то, что называют "гипноз"?

[Вантус]

http://dhamma.ru/canon/an/an5-28.htm думаю, что аналогично.

Вы ошибаетесь, барин. Реализация мантры - это не то же самое, что и реализация дхьян. Более того, это разные достижения.