Страница 2 из 7 ПерваяПервая 1234567 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 125

Тема: Возрождение буддизма в Монголии

  1. #21
    Участник
    Регистрация
    29.03.2012
    Традиция
    ламаизм
    Сообщений
    762
    Значит, не могут. Ламы не всегда успевают для мирян тексты на монгольском даже написать. монастыри тоже должны на что-то существовать. Расходы у монастырей сейчас огромные, на подготовку качественных кадров, на возведение разрушенного, восстановление утраченного, да и не стоят на месте, развиваются. Любое развитие требует вложений.

  2. Спасибо от:

    Сауди (15.05.2012), Цхултрим Тращи (15.05.2012)

  3. #22
    Участник
    Регистрация
    25.11.2011
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    4,043
    Записей в блоге
    22
    Цитата Сообщение от Sucheeinennick Посмотреть сообщение
    Монголы хорошо знают, что пытались стать теократическим государством. Очень гордый народ. прекрасно знают свой вклад в развитие буддизма. Хорошо знают свою историю.
    Я думаю немногие монголы хорошо знают свою историю. И христиан стало много, так как проповедники им говорят что вот в буддизме говорится что ничего не надо, жизнь бренная штука, поэтому ни к чему не надо привязываться и из-за этого вы стали бедны и многие монголы верят в это.
    Последний раз редактировалось Кунсанг; 15.05.2012 в 09:23.

  4. #23
    Участник
    Регистрация
    25.11.2011
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    4,043
    Записей в блоге
    22
    Цитата Сообщение от Sucheeinennick Посмотреть сообщение
    Значит, не могут. Ламы не всегда успевают для мирян тексты на монгольском даже написать. монастыри тоже должны на что-то существовать. Расходы у монастырей сейчас огромные, на подготовку качественных кадров, на возведение разрушенного, восстановление утраченного, да и не стоят на месте, развиваются. Любое развитие требует вложений.
    Если вы имеете в виду молитвы то их много есть на монгольском. Все популярные молитвы есть на монгольском. В сети есть несколько сайтов с текстами.

  5. #24
    Участник Аватар для лесник
    Регистрация
    13.08.2002
    Традиция
    нет
    Сообщений
    848
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Вантус Посмотреть сообщение
    Это ужасно. Не таким методом Будда распространял свое учение. Вместо того, чтоб полностью разбить учения сект в философских диспутах, проявить сиддхи и показать всем простым людям свою моральную чистоту и превосходство над другими учениями, ябедничают правительству и стенают о материальной базе. Может быть, секты распространяются, потому что они к народу ближе, а их проповедники - как люди лучше?
    К слову, в Монголии использовались разные методы распространения буддизма. Хубилай явно поддерживал буддизм и притеснял тех же даосов, например. В 17-18 веках, помимо прочего, скотоводам, выучившим буддийскую молитву, ханы давали овцу или коня, стимулируя таким образом распространение учения.

    Если смотреть на современную Монголию, то в процентном отношении буддисты все равно превалируют. Действительно, многие монголы подходят к христианству довольно прагматично и просто используют миссионеров в своих целях, но есть и действительно искренне верующие. На мой взгляд, проблема тут не столько в деятельности христианских миссионеров, а в том, насколько сангха способна меняться, соответствовать высоким идеалам, привлекать людей и т.д. Когда обычный человек видит чистого опрятного мормона в костюме, который отказался даже от чая (который занимает важное место в монгольской пищевой культуре) и в целом ведет себя в соответствии с тем, что проповедует, и ламу, который не в состоянии соблюдать принятые обеты, он делает соответствующие выводы. В этом основная проблема, а не в активности христиан. В конце концов, Монголия - свободная страна, каждый может выбирать то, что хочет.

  6. Спасибо от:

    Dorje Dugarov (15.05.2012), Sucheeinennick (15.05.2012), Дифо (16.05.2012), Кунсанг (15.05.2012), Цхултрим Тращи (15.05.2012)

  7. #25
    Участник
    Регистрация
    25.11.2011
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    4,043
    Записей в блоге
    22
    Монголы также были очень терпимы ко всем религиям если можно так сказать. Одни монгольские правители были христиане, другие мусульмане. В одной царской семье было несколько разных религий.

  8. #26
    Участник
    Регистрация
    25.11.2011
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    4,043
    Записей в блоге
    22
    Все таки активность христиан это проблема.

  9. Спасибо от:

    Джигме (15.05.2012), Сауди (15.05.2012)

  10. #27
    Основной участник Аватар для Dorje Dugarov
    Регистрация
    12.08.2003
    Традиция
    Друкпа Кагью и Ньингма
    Сообщений
    3,210
    Записей в блоге
    8
    ни чуть не проблема, ибо на все карма народа
    у меня есть очень хорошие друзья среди христиан и христиан-монголов
    не надо взращивать в себе предрассудки

    кстати, во времена Чингисхана, племена Найман и Кераитов были уже несколько сотен лет как христиане

    А конкретно в Бурятии Анинский дацан (Хоринский район) построен на месте католического костела (для главного храма собственно сам костел и использовался), да и Библию на бурятский перевели ОООООООчень давно.

  11. Спасибо от:


  12. #28
    Участник
    Регистрация
    03.02.2003
    Традиция
    कापालिक
    Сообщений
    4,788
    Цитата Сообщение от Dorje Dugarov Посмотреть сообщение
    кстати, во времена Чингисхана, племена Найман и Кераитов были уже несколько сотен лет как христиане
    Да, это известный факт, что среди монгол было много христиан-несториан. Причем, когда говорят о зверствах в отношении христианских монахов со стороны войск Чингисхана, то главные их виновники были как раз монголы-христиане, потому что православные и католики всегда жестоко преследовали несториан и это было местью.

  13. Спасибо от:


  14. #29
    Участник Аватар для лесник
    Регистрация
    13.08.2002
    Традиция
    нет
    Сообщений
    848
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Вантус Посмотреть сообщение
    Да, это известный факт, что среди монгол было много христиан-несториан. Причем, когда говорят о зверствах в отношении христианских монахов со стороны войск Чингисхана, то главные их виновники были как раз монголы-христиане, потому что православные и католики всегда жестоко преследовали несториан и это было местью.
    А можете дать какие-то ссылки на источники такой информации?

  15. #30
    Участник
    Регистрация
    03.02.2003
    Традиция
    कापालिक
    Сообщений
    4,788
    Цитата Сообщение от лесник Посмотреть сообщение
    А можете дать какие-то ссылки на источники такой информации?
    Звучит уж больно правдоподобно (вспомним готов и герулов-ариан и их действия по погрому разных православных храмов), а источник, в котором это читал, поищу.

  16. Спасибо от:

    лесник (15.05.2012)

  17. #31
    Участник
    Регистрация
    29.03.2012
    Традиция
    ламаизм
    Сообщений
    762
    Цитата Сообщение от Кунсанг Посмотреть сообщение
    Монголы также были очень терпимы ко всем религиям если можно так сказать. Одни монгольские правители были христиане, другие мусульмане. В одной царской семье было несколько разных религий.

    Монголы, во всяком случае ,- единственный народ, прошедший через все религии и вернувшийся к буддизму. Как можно было править народами, не изучая их языки, традиции, вероисповедание? Потому и приходилось кое-где не толко изучать, но и углубляться , как например потомки Хулагу в Персии, перешли и в ислам, и ушли в Индию в виде Великих Моголов. Христианство массово не перенимали , хотя были и у некоторых правителей жёны- монголки несторианками. Если Палеологи заигрывая с монголами выдавали своих принцесс замуж за монголов, ( памятни сявтыня есть в Стамбуле- церковь монгольской Богоматери, это принцесса византийская перед замужетсовм , выходя из конфессии, основала церковь. Пока она ехалал, сын Хулагу , её жених, погиб, и стла церковь святоым местом для православных. Хотя , если посмотреть на всё, то двоякий смысл получается. Самые кровавые битвы были в Персии, битва в Багдаде, были уничтожены муллы, медресе и мечети- центры противостояния, библиотеки, что и по сей день вспоминают все персы, как черные года. если долго находиться, то перенимают и вероисповедание, как культуру и уже самоидентифицируются , как мусульмане. Да и удобно править, если основная масса исповедует иную религию. Политика. В той же Бурятии, сколько русских исповедует буддизм сейчас. Есть и такие буряты, кто отошел от буддизма в силу некоторых причин. Вне культуры сложно воспитывать в искусственной среде носителя своей культуры, веролисповедания.

  18. Спасибо от:

    Dorje Dugarov (16.05.2012), Цхултрим Тращи (15.05.2012)

  19. #32
    Участник
    Регистрация
    18.03.2009
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    2,161
    Цитата Сообщение от Вантус Посмотреть сообщение
    Да, это известный факт, что среди монгол было много христиан-несториан. Причем, когда говорят о зверствах в отношении христианских монахов со стороны войск Чингисхана, то главные их виновники были как раз монголы-христиане, потому что православные и католики всегда жестоко преследовали несториан и это было местью.
    Вантуз вы ошибаетесь. Несториан среди монголов было как раз очень мало. Было несколько чнгизидов и жен чингизидоов несторинан (одна из жен Хулагу, оснавателя Ильханата, была нестореанкой хотя сам Хулагу был буддистом и он строил много буддийских монастырей на территории современного Ирана и даже Средней Азии). Более того надо упомянуть что несторинасчтво из всех земель что завоевали монголы было в основном распространено в Средней Азии и Иране. Это кстати было причиной почему несториане по началу (пользуясь неофициальной поддержкой жены Хулагу) очень сильно "наезжали" на мусульман в Средней Азии и Иране и почему после они испытали на себе гнев мусульман, хотя до этого жили более-менее мирно. Короче сами спровоцировали конфликт. Что касается "преследования" о котором вы говорите то это не соответствует действительности. Монголы как и всегда жестоко расправлялись только с теми кто убивал их послов или с теми кто оказывал им жестокое сопротивление.

  20. #33
    Участник
    Регистрация
    18.03.2009
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    2,161
    Цитата Сообщение от Dorje Dugarov Посмотреть сообщение
    ни чуть не проблема, ибо на все карма народа
    у меня есть очень хорошие друзья среди христиан и христиан-монголов
    не надо взращивать в себе предрассудки

    кстати, во времена Чингисхана, племена Найман и Кераитов были уже несколько сотен лет как христиане

    А конкретно в Бурятии Анинский дацан (Хоринский район) построен на месте католического костела (для главного храма собственно сам костел и использовался), да и Библию на бурятский перевели ОООООООчень давно.
    Ну на счет нескольких сотен лет это вы конечно вы перегнули....

  21. #34
    Участник
    Регистрация
    29.03.2012
    Традиция
    ламаизм
    Сообщений
    762
    Жена Хулагу не препятствовала воспитанию сына в буддистской традиции. Хулагу был сильным правителем.

  22. #35
    Участник
    Регистрация
    29.03.2012
    Традиция
    ламаизм
    Сообщений
    762
    [QUOTE=Dorje Dugarov;472032]ни чуть не проблема, ибо на все карма народа


    На ваш взгляд, какая карма у России? Я что-то думаю, что очень тяжелая.

  23. #36
    Участник
    Регистрация
    18.03.2009
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    2,161
    Цитата Сообщение от Sucheeinennick Посмотреть сообщение
    Жена Хулагу не препятствовала воспитанию сына в буддистской традиции. Хулагу был сильным правителем.
    Еще бы она препятствовала. Вообще Хулагу был очень особенным человеком. Как полководцем так и правителем. Он обладая очень ограниченным ресурсом войск смог подчинить себе очень обширные территории. При том он был очень ревностным почитателем буддизма. За что я его очень уважаю)))

    PS так отвлеченно от темы.
    Вообще несколько раз в истории складывалась такая ситуация что вся Средняя Азия могла стать чисто буддийской. Но видимо не хватило добродетелей у жителей оной.
    Последний раз редактировалось Джигме; 15.05.2012 в 23:13. Причина: орфография как обычно)))

  24. #37
    Участник
    Регистрация
    29.03.2012
    Традиция
    ламаизм
    Сообщений
    762
    Цитата Сообщение от Джигме Посмотреть сообщение
    Еще бы она препятствовала. Вообще Хулагу был очень особенным человеком. Как полководцем так и правителем. Он обладая очень ограниченным ресурсом войск смог подчинить себе очень обширные территории. При том он был очень ревностным почитателем буддизма. За что я его очень уважаю)))

    PS так отвлеченно от темы.
    Вообще несколько раз в истории складывалась такая ситуация что все Средняя Азия могла стать чисто буддийской. Но видимо не хватило добродетелей и жителей оной.
    У Хулагу и евреи перенимали буддизм. В его дворе было много евреев, они первый период и были переводчиками.
    Не хватило и у греков в греко бактрийский период наработок. Недавние события с уничтожением статуй Будд в Афганистане, памятники были уничтожены. Вот там до 21 века охраняли те остатки монгольской армии, которых сейчас называют хазарами. правда, хазары тоже переняли ислам, но Будд не позволяли уничтожать веками.
    Последний раз редактировалось Sucheeinennick; 16.05.2012 в 02:13.

  25. Спасибо от:

    Джигме (15.05.2012)

  26. #38
    Участник
    Регистрация
    18.03.2009
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    2,161
    Цитата Сообщение от Sucheeinennick Посмотреть сообщение
    ... Вот там до 21 века охраняли те остатки монгольской армии, которых сейчас называют хазарами. правда, хазары тоже переняли ислам, но Будд не позволяли уничтожать веками.
    Как то плохо они их охраняли если учесть что в 18 веке иранский шах их (статуи) из пушек расстреливал забавы ради. Да потом я читал что хазарейцы такие же набожные мусульмане как и пуштуны.

  27. #39
    Участник
    Регистрация
    29.03.2012
    Традиция
    ламаизм
    Сообщений
    762
    Да, они тоже приняли ислам, но по сей день себя считают потомками монголов. В их языке даже имеются некоторые моногольские слова, И всё-таки считались со статуями Будды, могли бы и сами, как мусульмане, уничтожить. Хазарейцы, или хазары, как они себя сами называют, =потомки тех армий, которые в центре Афганистана , где было противостояние, должны были обеспечивать спокойствие на путях на территории, одна из причин конфликтов между хазарами и пуштнами как раз кроится в том, что пуштуны были веками под монголами, хазары и внешне отличаются от пуштунов. Эта армия монголов, как их тогда называли, позже их стали назыать хазарами, вообще-то состояла в основном из тюркоязычных народов, не самих монголов. В особо опасных местах монголы ставили нгн своих солдат. В Персии ставили армян, грузин, например, хотя командование было сугубо своим.

  28. #40
    Участник
    Регистрация
    25.11.2011
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    4,043
    Записей в блоге
    22
    Цитата Сообщение от Dorje Dugarov Посмотреть сообщение
    ни чуть не проблема, ибо на все карма народа
    А конкретно в Бурятии Анинский дацан (Хоринский район) построен на месте католического костела (для главного храма собственно сам костел и использовался), да и Библию на бурятский перевели ОООООООчень давно.
    Так можно все оправдывать. Кто-то заболел. Ничуть не проблема. Это карма его. Конкретно в Бурятии Анинский дацан построен не на месте храма, а само здание это был храм православный. Местные духи и божества не дали завершить эту постройку, крест срывался сам несколько раз и т.п. Поэтому служб там и не начиналось. Они сами отказались от этой идеи. Также бурят крестили насильно, загоняли шашками в реку и крестили.

  29. Спасибо от:

    Джигме (16.05.2012)

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •