Прагбодхи - место. где будуший Будда Гаутама прекратил аскезу

[Джигме]

Рискну предположить, что в Индии каких только угодно историй не расскажут, лишь бы привлечь денгьи паломников -)
Но, конечно, утверждать это по теме сабжа не могу - не владею информацией.

Это верно. Индусы смекалистый народ. В Бихаре мне много раз приходилось слышать что то наподобии того : "тут Будда посидел и принял пищу; почесал правое ухо; полежал в тенечке;" и т.п. И потом конечно сразу же просят пожертвований, либо на содержание памятника, или святого места, или на содержания школы для бездомных детей, которые (школы) как то странно возникают рядом с местами паломничества буддистов. У меня в окрестностях Бодхгайи вообще так часто просили деньги для бедных сирот что у меня создалось ощущение что туда со всей Индии их ссылают.

[Shus]

Это верно. Индусы смекалистый народ. В Бихаре мне много раз приходилось слышать что то наподобии того : "тут Будда посидел и принял пищу; почесал правое ухо; полежал в тенечке;" и т.п. И потом конечно сразу же просят пожертвований, либо на содержание памятника, или святого места, или на содержания школы для бездомных детей, которые (школы) как то странно возникают рядом с местами паломничества буддистов. У меня в окрестностях Бодхгайи вообще так часто просили деньги для бедных сирот что у меня создалось ощущение что туда со всей Индии их ссылают.

1. Насчет "много раз" и "почесал", "полежал" и т.п. извините, но я Вам просто не верю. Все буддистские места паломничества хорошо известны и их не бесконечно много.
Попрошайничество в массовых турместах - это общее явление (не только в Индии) и Бодх Гая не исключение (просьба "на школу" - это давно описанный и хорошо известный трюк).
Осуждать их за это трудно, т.к. нищета там ужасная (Бихар один из самых бедных штатов Индии).

2. Буддистское пилигримство возникло задолго до окончательного становления индуизма и все места поклонения имеют достаточно долгую легендарную традицию, так что "индусам" (правильно "индийцам") придумывать ничего не надо. Скорее есть обратное явление: окупация буддистских и джайнских священных мест под индуистские святилища.
Кстати местных буддистов в Бихаре насколько я знаю нет.
Буддистские места посещает огромное количество пилигримов, обычно под руководством серъезных наставников, так что никакого шарлатанства в этом деле просто быть не может.

3. Я полагаю количество буддистских мест поклонения резко возросло с появлением в начале н.э. множества сутр махаяны, к которым для достоверности было необходимо привязать конкретные места (к примеру второй и третий поворты Колеса Учения - к Раджагрихе и т.п.).
Уже Фасянь в период путешествия в 5 веке н.э. посещал огромное количество мест поклонения, связанных с Буддой, а дальше их количество по мере "сутротворчества" наверняка только росло.

[Джигме]

1. Насчет "много раз" и "почесал", "полежал" и т.п. извините, но я Вам просто не верю. Все буддистские места паломничества хорошо известны и их не бесконечно много.

Вы об этом индусам (или индийцам) скажите. У них на этот счет другое мнение.

Буддистские места посещает огромное количество пилигримов, обычно под руководством серъезных наставников, так что никакого шарлатанства в этом деле просто быть не может.

У меня другое мнение. Большинство паломников которых я встречал в Индии были там дикарем как и я.

Попрошайничество в массовых турместах - это общее явление (не только в Индии) и Бодх Гая не исключение (просьба "на школу" - это давно описанный и хорошо известный трюк).
Осуждать их за это трудно, т.к. нищета там ужасная (Бихар один из самых бедных штатов Индии).

Возле Золотого храма в Варанаси я такого не видел, хотя это жутко святое место для индуистов.

Осуждать их за это трудно, т.к. нищета там ужасная (Бихар один из самых бедных штатов Индии).

А вот здесь я с вами поспорю. Возле той самой пещеры, о которой идет речь, и не только там, "нищие" вовсе не нищие. Многие женщины и дети вполне обеспечены. У них семьи в которых мужья работают, а жен и детей посылают на такие вот "заработки". Возле той же самой пещеры видел картину как предприимчивые индийский торговцы предлагают купить печенье и другую еду чтобы раздать "бедным нищим" и улучшить свою карму. После этого "бедные нищие" возвращают все полученное за вознаграждение продавцу, и все повторяется снова и снова. Хороший бизнес, не так ли?

[Shus]

=>>Джигме
Все это Ваши личные мнения и впечатления (которые естественно не оспариваются).
Поэтому давайте закончим эту дискуссию, пока она не переросла во флуд и если продолжим - то по теме.