Сколько учеников Оле Нидала стали махасиддхами?
Сколько учеников Оле Нидала стали махасиддхами?
Разве это критерий, чтобы буддист стал махасиддхой. Хотя бы не упасть в худшие рождения уже нормальное достижение для буддиста и продолжить практику. Когда у одного Учителя спросили сколько реально рождений будут переживать буддисты до Пробуждения, то он сказал если не практиковать также усердно как Миларепа, то очень много рождений вплоть до сотен тысяч рождений.
Aion (21.02.2011), Кончок Церинг Палцанг (21.02.2011), Мошэ (20.03.2011), Цхултрим Тращи (21.02.2011)
Мошэ (20.03.2011), Цхултрим Тращи (21.02.2011)
Так об этом и речь - пока полноценного западного буддизма не существует.
Если в контексте Ваджраяны сегодня на западе ученики получают полные наставления по сутре и тантре, полный курс лекарств, то можно сказать что полноценный западный буддизм все-таки есть. Зина Рачевская ученица Сопы ринпоче ставшая монахиней, провела много лет в горах и достигла успехов в медитации. В Америке одна монахиня достигла четвертой или пятой стадии шамадхи, что является очень серьезным достижением.
Мошэ (20.03.2011), Цхултрим Тращи (21.02.2011)
То есть полноценный--это с махасиддхами и тулку, иначе это неполноценный буддизм?
Странно, в общении с физиками даже ЕСДЛ и др. тибетцы ничего чудесного им не продемонстрировали.
Наверное, на Западе люди просто не видят их сиддхи,--"Семён Семёнович не желает верить в это явление и считает это явление оптическим обманом".
Леонид Ш (21.02.2011), Цхултрим Тращи (21.02.2011)
Кто-то практикует полноценно на западе. Кто-то и на востоке стрижется в монахи согласно моде. Приходилось слышать не раз, что нет полноценного Буддизма в Индии, нет полноценного Буддизма в Китае, что уже почти нет и полноценного Буддизма в Тибете.
Те кто это говорят имеют в виду под полноценным буддизмом что-то весьма идеалистическое, причесанное, приглаженное, одетое в парадные одежды, вымытое до блеска и в белых носочках.
Полноценный буддизм - это реализованные учителя, передающие учение заинтересованным ученикам. Говорят, что 2000 лет назад Дхарма угасла, и возрожденный Буддизм - уже не совсем тот, что был дан Буддой. Можно до хрипа и боли сравнивать между собой неполноценности, решая, какая неполноценность меньше.
Правильный образ жизни - лучшее наставление в правильный образ жизни. Разговоры о правильном образе жизни - совсем никакое наставление. И так по всем пунктам.
Хорошо иногда окинуть взглядом мир, но нужно помнить, что это делается с помощью миллионов глаз, каждый из который видит свой фрагмент, по своему и часто от видения не остается ничего, кроме мнения.
Вот господа чаньцы скажите - существует ли полная передача чань в России?
Мошэ (20.03.2011)
"Говорят, что 2000 лет назад Дхарма угасла, и возрожденный Буддизм - уже не совсем тот, что был дан Буддой."
Говорят все что угодно, но в линии в которой я практикую Учение не угасло и линия преемственности не прерывалась.
Вы пытаетесь проводить прямые параллели с историей развития христианства или мне показалось?)))
Понимаете в чём дело,тогда получается ,что их западный путь,их тхеравада,не такая правильная ,как ваша.Не смотря на то,что общины там существуют уже не один десяток лет,в отличие от свежеиспечённых наших ,и опыта разного рода межбуддийских дискуссий накоплено на порядок больше.И речь там идёт уже об экуменизме(к которому сам я имею двоякое отношение),а у наших не хватает ещё элементарной терпимости(а порой и уважения) к иным направлениям.Так что повода для гордости от собственной "аутентичности" в данном случае я бы особо не искал.
Дондог (19.04.2011)
Вот к примеру ФПМТ организовало обучение во многих странах и также западные ученики обучаются в Индии. http://www.aryadeva.spb.ru/projects/17/Среди них есть геше, Наставники и может быть есть те кто могут уже передать ванги.
Кончок Церинг Палцанг (21.02.2011), Цхултрим Тращи (21.02.2011)
Отнюдь, как раз пожалуй что СЛИШКОМ павильная, чрезмерно критически осмысленная, вычищеная, рафинированная. А религия это живой институт, разнообразные социальные аспекты охватывает, все слои населения, а из неё сделали психопрактику для узкого круга любителей поумничать и на полу посидеть. Это ИМХО.В этом я согласен, проблема такая есть и я то как раз в целом настроен то скептически, что здесь возможно, что либо серьёзное создать своими силами. Другое дело национальные диаспоры.Не смотря на то,что общины там существуют уже не один десяток лет,в отличие от свежеиспечённых наших ,и опыта разного рода межбуддийских дискуссий накоплено на порядок больше.И речь там идёт уже об экуменизме(к которому сам я имею двоякое отношение),а у наших не хватает ещё элементарной терпимости(а порой и уважения) к иным направлениям.
А я собственно говорю не от имени какой то группы практиков, а от своего. И говорю не о том что "эта группа хорошая", а "эта - так себе," а то что серьёзных перспектив у восточной традиционной Тхеравады в России, на мой взгляд, больше чем у западной.Так что повода для гордости от собственной "аутентичности" в данном случае я бы особо не искал.
А что такое полная передача чань? После шестого патриарха патра и ряса не передаются.
Есть подтверждение мастером постижения ученика. Получив еще три подтверждения устанавливается статус мастера дзен. Передать традицию учения дзен-мастер может и без подтверждений. Пробуждение - это одно. Традиция обучения - это другое.
Для принятия в Арья-Сангху необходимо четыре Арьи.
Мошэ (20.03.2011), Пема Ванчук (27.12.2012)
В современных странах западного мира существует значительное количество монастырей, вихар и буддийских центров, относящихся к буддизму тхеравады.
По-прежнему ядром тхеравады продолжает оставаться монашеская община во главе с наставником или настоятелем монастыря (из Мьянмы, Таиланда, Шри-
Ланки, Лаоса, Камбоджи).
Не уверен,что монашеская община во главе с аутентичным наставником из Таиланда или Камбоджи в целях рафинированной политкорректности позволит заузить свою традицию в угоду небольшому кругу любителей поумничать и посидеть на полу.
Об этом я приблизительно и пытался написать в предыдущем своём посте:есть мы,правильные и православные тхеравадины,а есть они,избалованные и взбесившиеся с жиру капиталисты.Хотя объективных предпослылок к такому взгляду на проблему попросту не существует.Имеется частное мнение группы лиц и желание соответствовать определённому образу.ИМХО.
Последний раз редактировалось Sforza; 21.02.2011 в 22:06.
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)