Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 76

Тема: Дадут ли диссиденту визу в Китай?

  1. #21
    Участник Аватар для Pedma Kalzang
    Регистрация
    20.04.2010
    Традиция
    Nyingmapa
    Сообщений
    1,529
    чекисты очень хорошо борются
    реально собирают базы данных
    работа ведется очень серьезная
    Откуда такая осведомленность о работе китайских спецслужб? Я не отрицаю, что Китай собирает инфу на активистов антиправительственных движений (как и любое государство, впрочем), но почему такая уверенность в том, что чуть ли не каждый третий шпион?
    Для тех кто в танке или отстал от жизни открою тайну: даже на гугле есть функция автоматического перевода страницы на родной язык. Так что со словарем сидеть не нужно.
    Драгоценный, не думаю, что Вам было бы приятно, если бы каждый отвечал Вам в таком тоне.
    Что касается гуглпереводчиков и словарей, то в данном случае не имеет значения способ получения информации. Имеет важность качество и предмет этой информациии. Мой пример был, скорее, демонстрацией того, что у китайских спецов есть работа и поважнее, чем сидеть и разбирать какой-то флейм российских буддистов.
    Если Вы так не считаете, приведите пример, когда в китайской визе было отказано российскому блоггеру буддисту или администратору какого-то буддийского сайта. По причине его сетевой деятельности, разумеется.

  2. Спасибо от:

    Буль (16.01.2011), Маша_ла (17.01.2011), Цхултрим Тращи (17.01.2011)

  3. #22
    Основной участник Аватар для Dondhup
    Регистрация
    24.01.2003
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    7,039
    Про буддистку вряд ли история выдуманная.

  4. Спасибо от:

    Маша_ла (17.01.2011)

  5. #23
    Участник Аватар для Иргит
    Регистрация
    30.09.2009
    Традиция
    нет
    Сообщений
    497
    Цитата Сообщение от Майя П Посмотреть сообщение
    ну про панду вы зря.... загребут за панд то точно...
    С такой легендой главное - чтобы в больницу не забрали...
    конечно я шучу.


    Откуда такая осведомленность о работе китайских спецслужб? Я не отрицаю, что Китай собирает инфу на активистов антиправительственных движений (как и любое государство, впрочем), но почему такая уверенность в том, что чуть ли не каждый третий шпион?
    Вообше мониторинг ресурсов в том числе и российских ведёться постояно. На это у меня есть основания которых я вам не раскрою. Более того скажу аналитики на основе таких материалов состовляют отчеты для внутренего пользования. Есть категории "мониторинг" а есть категории "принять к действию" в итоге ваша фамилия поподает в стоп лист или в категорию "взять в разработку" У китайцев эта система работает безупречно.

    А вообще на территории Тибета нужно вести себя аккуратнее чем в Пекине или Шанхае. Турист в Пекине и турист в Тибете для китайской полиции две разные вещи. Слышал историю как русскую туристку избили и продержали несколько недель в тюрьме в Тибете только за то что при ней нашли пропуск на учения Далай Ламы в Индии после которого она поехала в Тибет.
    Действительно любой намёк на связь с ЕСДЛ автоматически приравнивает вас к подозреваемому. Это может привести к не адекватым методам воздействия и получения информации. Методы порой просто бесчеловечны, даже по отношению к гражданам других государств.

    Имеет важность качество и предмет этой информациии. Мой пример был, скорее, демонстрацией того, что у китайских спецов есть работа и поважнее, чем сидеть и разбирать какой-то флейм российских буддистов.
    Здесь Вы не правы. В целом любая даже не значительная угроза моментально отрабатываеться. Для примера. Приезжает в Россию из Турции или Пакистана турист. До того как он переступил трап о нем у же все знают. Процедура опознания первичной угрозы строиться в период оформления визы. Дальше от степени его могут взять в разработку при это дав визу. Типа отследить его действия в России.

    Вообшем китайская разведка не спит

  6. #24
    Участник Аватар для Pedma Kalzang
    Регистрация
    20.04.2010
    Традиция
    Nyingmapa
    Сообщений
    1,529
    Про буддистку вряд ли история выдуманная.
    Возможно, хотя я с ситуацией не знаком и подробностей не знаю.
    Действительно пропуск на учения Его Святейшества может подействовать на китайских погонников, как красная тряпка на быка. Но то пропуск, вещдок фактически. Тут же мы обсуждаем интернет-деятельность пересекающего границу, и вот как мне кажется, она вообще никому не интересна. Только если человек за два дня до отъезда не пишет в своем ЖЖ, что получил визу в Китай и теперь едет творить плохие дела.

    Ну и плюс тут дело случая, как я уже говорил. Можно в майке "Фри Тибет" весь Китай объехать, а можно с идеальной репутацией вообще из страны не выехать.

  7. Спасибо от:


  8. #25
    Участник
    Регистрация
    18.03.2009
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    2,165
    Цитата Сообщение от Pema Kalzang Посмотреть сообщение
    Откуда такая осведомленность о работе китайских спецслужб? Я не отрицаю, что Китай собирает инфу на активистов антиправительственных движений (как и любое государство, впрочем), но почему такая уверенность в том, что чуть ли не каждый третий шпион?
    Потому знаю примеры как на практике китайцы пресекают любое инакомыслие и то как это быстро происходит. При этом у них очень хорошее взаимоотношение между всеми структурами власти. Был случай когда на российском сайте savetibet.ru анонсировали подготовку и выход фильма про Далай Ламу. Ничего криминального. Так вот китайское дипредставительство очень быстро на это среагировало. Они добились чтобы фильм сняли с показа на российском телевидении, хотя до этого была договоренность.
    Когда лама Сопа был в Тибете на паломничестве со своими учениками, то после того как стало известно что он общается с монахами, дает им учения и благословения, ему запретили давать учения даже мирянам и изменили маршрут поездки который раннее был согласован с китайскими властями.

    Цитата Сообщение от Pema Kalzang Посмотреть сообщение
    Драгоценный, не думаю, что Вам было бы приятно, если бы каждый отвечал Вам в таком тоне.
    Так вы не давайте поводов для драгоценнейшего и не "сидите в танке" Китайцы вот из него давно вылезли и очень хорошо освоились на просторах кибер пространства и проводят массированные кибер атаки и хищения данных по всему миру.

    Цитата Сообщение от Pema Kalzang Посмотреть сообщение
    Что касается гуглпереводчиков и словарей, то в данном случае не имеет значения способ получения информации. Имеет важность качество и предмет этой информациии.
    Для вас имеет? ну я рад за вас. А для чекистов имеет значение и способ и качество и предмет.

    Цитата Сообщение от Pema Kalzang Посмотреть сообщение
    Мой пример был, скорее, демонстрацией того, что у китайских спецов есть работа и поважнее, чем сидеть и разбирать какой-то флейм российских буддистов.
    О вы знаете чем заняты китайские спецы? Ну так просветите нас. Только вы уточните сразу, это ваше личное мнение или мнение основанное на фактах?

    Цитата Сообщение от Pema Kalzang Посмотреть сообщение
    Если Вы так не считаете, приведите пример, когда в китайской визе было отказано российскому блоггеру буддисту или администратору какого-то буддийского сайта. По причине его сетевой деятельности, разумеется.
    Вы зарегистрируйте в китайской зоне сайт в поддержку Далай Ламы и посмотрите как долго он у вас просуществует А потом приезжайте в Китай на экскурсию и вам по почкам очень хорошо объяснят что в Китае можно а что нельзя.

  9. Спасибо от:


  10. #26
    Участник Аватар для Pedma Kalzang
    Регистрация
    20.04.2010
    Традиция
    Nyingmapa
    Сообщений
    1,529
    Когда лама Сопа был в Тибете
    Давайте начнем с того, что Лама Сопа в Тибет все-таки попал, а вместе с ним паломничесто совершили и несколько десятков учеников. Во-вторых, давайте не будем забывать что Ринпоче является духовным главой Фонда сохранения традиций Махаяны, а также постоянно контактирует с ЕСДЛ. То есть фигура для тибетского буддизма знаковая. Окей. Но то Лама Сопа. Мы же говорим о том, как попасть простому буддисту в Китай. Есть же разница.
    Ничего криминального.
    Китайский/тибетский вопрос Его Святейшество обсуждает довольно часто, поскольку это действительно проблема из разряда насущных. Поэтому я не сказал бы, что фильм нейтрален для китайской стороны. Неудивительно, что они сделали все для того, чтобы широкая аудитория не увидела обратную сторону медали.
    И опять я возвращаюсь к нашей ситуации. Как антиправительсвенный фильм, который могут увидеть тысячи можно сравнивать с приездом одного буддиста-мирянина?
    О вы знаете чем заняты китайские спецы?
    Да. Укрывают Панчен-Ламу, надолго посадили Ли Сяобо, гоняются по всей стране за распространителями идей демократии и либерализма, конечно же за монастырями контроль осуществляют. Смотрю новости всего лишь.
    Вы зарегистрируйте в китайской зоне сайт в поддержку Далай Ламы
    1. Какой в этом смысл?
    2. Дхарматува.ру зарегистрирован в китайской зоне?

  11. Спасибо от:


  12. #27
    Основной участник Аватар для Dondhup
    Регистрация
    24.01.2003
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    7,039
    ГБ без границ

    Россия открывает двери для спецслужб Китая, Узбекистана и других азиатских стран и разрешает им проводить спецоперации на своей территории


    "Китайской контрразведке, например, очень удобно, чтобы какой-нибудь сторонник независимости Тибета, позволивший себе вольные высказывания в интернете, знал, что убежища он не найдет даже в бескрайних степях Калмыкии у братьев по вере. России в этом случае придется выполнять китайский закон."
    http://www.novayagazeta.ru/data/2008...t=201116011824

  13. Спасибо от:

    Иргит (16.01.2011)

  14. #28
    Участник Аватар для Иргит
    Регистрация
    30.09.2009
    Традиция
    нет
    Сообщений
    497
    Цитата Сообщение от Dondhup Посмотреть сообщение
    ГБ без границ

    Россия открывает двери для спецслужб Китая, Узбекистана и других азиатских стран и разрешает им проводить спецоперации на своей территории


    "Китайской контрразведке, например, очень удобно, чтобы какой-нибудь сторонник независимости Тибета, позволивший себе вольные высказывания в интернете, знал, что убежища он не найдет даже в бескрайних степях Калмыкии у братьев по вере. России в этом случае придется выполнять китайский закон."
    http://www.novayagazeta.ru/data/2008...t=201116011824
    ну да ШОС как же иначе Такое уже делали в Красноярске

  15. #29
    Участник
    Регистрация
    11.05.2002
    Традиция
    Ваджраяна
    Сообщений
    9,380
    Цитата Сообщение от Иргит Посмотреть сообщение
    Есть категории "мониторинг" а есть категории "принять к действию" в итоге ваша фамилия поподает в стоп лист или в категорию "взять в разработку" У китайцев эта система работает безупречно.
    Женитесь и возьмите фамилию жены. Китайские спецслужбы будут посрамлены, а Вы станете диссидентом-чемпионом!

  16. #30
    Основной участник Аватар для Dondhup
    Регистрация
    24.01.2003
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    7,039
    Цитата Сообщение от Иргит Посмотреть сообщение
    ну да ШОС как же иначе Такое уже делали в Красноярске
    Забирали людей в Китай?

  17. Спасибо от:


  18. #31
    Участник Аватар для Иргит
    Регистрация
    30.09.2009
    Традиция
    нет
    Сообщений
    497
    Цитата Сообщение от Бао Посмотреть сообщение
    Женитесь и возьмите фамилию жены. Китайские спецслужбы будут посрамлены, а Вы станете диссидентом-чемпионом!
    да надо быть Штирлицом чтобы замести следы. Вы Бао как админ тоже сорее всего в разработке

    Ещё в связи с событиями на манежной площади и всплеском межрелигиозных конфликтов службы начали более активный мониторинг религиозных сайтов типа как это форум.

  19. #32
    Участник Аватар для Иргит
    Регистрация
    30.09.2009
    Традиция
    нет
    Сообщений
    497
    Цитата Сообщение от Dondhup Посмотреть сообщение
    Забирали людей в Китай?
    узбекистан если я не ошибаюсь

  20. Спасибо от:

    Dondhup (16.01.2011)

  21. #33
    Участник Аватар для Pedma Kalzang
    Регистрация
    20.04.2010
    Традиция
    Nyingmapa
    Сообщений
    1,529
    начали более активный мониторинг религиозных сайтов типа как это форум.
    Нас всех увезут в Узбекистан


  22. Спасибо от:

    Won Soeng (17.01.2011), Буль (16.01.2011)

  23. #34
    Участник Аватар для Иргит
    Регистрация
    30.09.2009
    Традиция
    нет
    Сообщений
    497
    Цитата Сообщение от Pema Kalzang Посмотреть сообщение
    Нас всех увезут в Узбекистан.
    там другой случай типа как в статье про ШОС сейчас даже не вспомню может и ошибаюсь

  24. #35
    Участник Аватар для Иргит
    Регистрация
    30.09.2009
    Традиция
    нет
    Сообщений
    497
    вообшем надо попробвать сделать визу через турфирму заранее. Так как там меньше всего шансов засветиться. Переформатировать многократным затиранием флэшку в мобильном. Закрыть сайт и стереть кеш в google. Развестить свою фамилю в левых не буддийских сайтах для уменьшения ревелентности по тематике. Выехать в составе тургруппы из азиатского региона чиленостью не менее 6 человек. Найти красивую попутчитцу в группе для потверждения легенды. Получить новый загран паспорт без индийской визы. Эти не сложные действия многократно увеличят шанс получить визу и вьехать в Китай. ))))))))))

  25. #36
    Участник
    Регистрация
    11.05.2002
    Традиция
    Ваджраяна
    Сообщений
    9,380
    Цитата Сообщение от Pema Kalzang Посмотреть сообщение
    Возможно, хотя я с ситуацией не знаком и подробностей не знаю.
    Действительно пропуск на учения Его Святейшества может подействовать на китайских погонников, как красная тряпка на быка.
    На мой взгляд это глуповатая байка. Кто в здравом уме поедет в Китай с пропуском на учения ЕСДЛ?

  26. #37
    Участник
    Регистрация
    11.05.2002
    Традиция
    Ваджраяна
    Сообщений
    9,380
    Цитата Сообщение от Иргит Посмотреть сообщение
    вообшем надо попробвать сделать визу через турфирму заранее. Так как там меньше всего шансов засветиться. Переформатировать многократным затиранием флэшку в мобильном. Закрыть сайт и стереть кеш в google. Развестить свою фамилю в левых не буддийских сайтах для уменьшения ревелентности по тематике. Выехать в составе тургруппы из азиатского региона чиленостью не менее 6 человек. Найти красивую попутчитцу в группе для потверждения легенды. Получить новый загран паспорт без индийской визы. Эти не сложные действия многократно увеличят шанс получить визу и вьехать в Китай. ))))))))))
    ... вот так его планы стали известны кровавой китайской контрразведке...

  27. Спасибо от:

    Маша_ла (17.01.2011)

  28. #38
    Участник
    Регистрация
    11.05.2002
    Традиция
    Ваджраяна
    Сообщений
    9,380
    Цитата Сообщение от Иргит Посмотреть сообщение
    Вы Бао как админ тоже сорее всего в разработке
    Судя по моему нику - я в китайской контрразведке. А вот Вы - в разработке. Под моим чутким надзором. Шутка...

    А если серьёзно, Иргит: коль Вы так уверены что китайская контрразведка так серьёзно относится к Вашей "диссидентской" деятельности - зачем Вы так рвётесь в Китай? Зачем так рискуете?

  29. Спасибо от:

    Маша_ла (17.01.2011)

  30. #39
    Модератор Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    6,707
    Записей в блоге
    25
    Цитата Сообщение от Бао Посмотреть сообщение
    На мой взгляд это глуповатая байка. Кто в здравом уме поедет в Китай с пропуском на учения ЕСДЛ?
    Мало ли какие наивные туристы бывают.

  31. Спасибо от:

    Pedma Kalzang (17.01.2011)

  32. #40
    Основной участник Аватар для Dorje Dugarov
    Регистрация
    12.08.2003
    Традиция
    Друкпа Кагью и Ньингма
    Сообщений
    3,210
    Записей в блоге
    8
    Мне неделю назад опять приснилось что начнется война с КНР, где то через 20-30 лет. Эти сны меня преследуют с детства, даже вооружение не наших дней, а чуть лучше (каким оно будет в те времена).
    Проснулся аж в поту.
    На досуге посмотрел военные карты, расположение российских укреп районов и прочее. И чуть не расплакался... нифига наша страна не учится на опыте прошедших войн. Опять как перед ВОВ нифга не готовятся к военным действиям и все прошляпят, войска и укреп районы не на направлении ударов войск НОАК, а абы как.

  33. Спасибо от:

    Dondhup (17.01.2011), Иргит (17.01.2011), Цхултрим Тращи (17.01.2011)

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •