Вот поэтому я и говорю, что просто неправомерно сравнивать второй и третий повороты. И тягаться, кто выше. Это уже давно всем понятно же.
Цитаты же надо приводить хотя бы так, чтобы уметь их прокомментрировать.
А "эгоцентрация" это как раз то, от чего надобно бы избавиться полностью, чтобы осталось только nga tsam.
Татхагатагарбха не является несуществующей и с точки зрения последователей МП.
Сергей, я не перехожу на личности.
Как я могу разговаривать с Вам и смотреть при этом в стену?
Я просто спросил, у Вас был тот опыт, относительно которого Вы приводите цитаты - понимания Маха-Атмана?
Тут можно ответить "да" или "нет".
В том-то и проблема, что до сих пор, все цитаты про Маха-Атман исключительно "теоретические".
Это софистика Протагора, для натаскивания начинающих адвокатов, в таком случае.
но я не желаю обсуждать тут свой опыт, неужели непонятно? )))
примат праджняпарамитской пустоты, нга-цам и прочее - тоже теоретическое.В том-то и проблема, что до сих пор, все цитаты про Маха-Атман исключительно "теоретические".
Это софистика Протагора, для натаскивания начинающих адвокатов, в таком случае.
Но не стОит принижать значение теоретических обсуждений. На их основе возникает опыт, у каждого - свой )))
Если читаете Нагарджуну в переводе Андросова, то там как правило все истрактовано в терминах поздней мадхъямаки (вероятно чтобы создавалось впечатление единого "догматического пространства" от Нагарджуны до Чандракирти).
На самом деле в работах Нагарджуны все очень неоднозначно (что вполне естественно для 2-3 в.) и все эта стройность - заслуга поздних комментаторов и переводчиков.
Я вот одно время немного возился с Ратнавали, так андросовский перевод даже от английского изрядно отличается, а отдельные цитаты, которые были приведены в статье на санскрите, так и вообще наводят на размышления о достоверности андросовских переводов.
Владимир Николаевич (21.08.2015), Максим& (21.08.2015), Нико (21.08.2015), Фил (21.08.2015)
Ну так, извините за вульгаризм, ясен пень, что нет Атмана...откуда ему взяться, когда Благословенный Будда узрел, что ум людей ещё не готов принять что Он есть все и все есть Он. Как созрели немого умишки, так и получили Третий Поворот. Нингма созрела, китайцы в своих тянтай и хуаянь тоже просекли и воспели Ассана в Вышних, но гелуг Святую Дхарму вполне принять не захотели, и подобно иудеям ссылаются на свои Торы да Талмуды:-)
Dechen Norzang (22.08.2015), Кузьмич (21.08.2015), Млэ (29.12.2018)
Фил (21.08.2015)
Фил (21.08.2015)
Фил (21.08.2015)
Максим& (21.08.2015)
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)