Показано с 1 по 19 из 19

Тема: В.Ф. Гунаратна. Буддийские размышления о смерти.

  1. #1
    Участник Аватар для Бо
    Регистрация
    19.02.2007
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,969
    Записей в блоге
    173

    В.Ф. Гунаратна. Буддийские размышления о смерти.


  2. Спасибо от:

    Aion (24.11.2010), Caddy (24.11.2010), Ittosai (24.11.2010), Joy (26.11.2010), Lion Miller (24.11.2010), Odvulpa (24.11.2010), Ostrbor (24.11.2010), Pannyaanatta Armeniave (24.11.2010), sergey (24.11.2010), Won Soeng (24.11.2010), Zom (25.11.2010), Алексей Е (24.11.2010), Ануруддха (24.11.2010), Аня Приходящая (26.11.2010), Владимир Гудилин (24.11.2010), Же Ка (25.11.2010), Леонид Ш (24.11.2010), Нея (24.11.2010), Чиффа (25.11.2010)

  3. #2
    Замечательная статья. Спасибо.

  4. #3
    Участник
    Регистрация
    27.03.2010
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    140
    Не могу понять доказательство отсутствия сущности. Есть нечто, например, обозначаемое словом "колесница". Если материальный предмет, понимаемый под словом "колесница" разобрать на части и рассмотреть каждую часть, то ни одна из них не является тем, что мы называем колесницей. Собственно говоря, и не удивительно. Разве есть что-то, что имеет своей частью саму себя? Отсюда логично сделать вывод: под колесницей понимается совокупность всех ее составляющих, собранная определенным образом.

    Когда же автор делает вывод, что колесница не существует, то я этого не могу понять.

  5. Спасибо от:

    Алексей Е (25.11.2010), Нея (25.11.2010)

  6. #4
    Она не существует, как некая отдельная от колёс, дышла, кузова, сущность.
    Т.е. колёса - есть. Дышло - есть. Кузов - есть. Но если снять все эти детали, у нас в сухом остатке не останется некая "идеальная колесница". Вот о чём речь.

  7. Спасибо от:

    Ostrbor (25.11.2010), Zom (25.11.2010), Алексей Е (25.11.2010), Нея (25.11.2010)

  8. #5
    Участник
    Регистрация
    02.09.2010
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    364
    Записей в блоге
    5
    Но когда колесница собрана, это ведь колесница, не река, и не горка деталей. У неё есть свои свойства.
    Если смотреть вкупе с законом не постоянства, да, она развалится на части, потом ее части развалятся )) на свои составляющие и т.д., но на какое-то время- колесница это сама по себе деталь более крупного "предмета" - самсары?

  9. Спасибо от:

    Нея (25.11.2010)

  10. #6
    Ок. Пусть в сборе это будет колесница.
    Но вот у неё износилось колесо. Мы его заменили. В итоге у нас так же самая колесница или другая?

  11. #7
    Участник
    Регистрация
    02.09.2010
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    364
    Записей в блоге
    5
    Все составные явления не обладают самосущностью, поэтому нет, видимо.
    Можно заменить все детали и тогда уж точно это не будет "та же колесница". )) хотя, все равно будет именно колесница.

  12. #8
    Получается, что вместо "этой" колесницы, у нас будет "другая" колесница. Т.е. в итоге некой "колесницы" всё-равно не было. Была совокупность частей, работающих в системе. Но против этого Буддизм и не возражает. Дхаммы, для удобства разбитые на пять ккхандх есть. Взаимодействие между ними - есть. А отдельного "я" или "души", помимо них, нет.

  13. Спасибо от:

    Алексей Е (25.11.2010), Нея (25.11.2010)

  14. #9
    Участник
    Регистрация
    02.09.2010
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    364
    Записей в блоге
    5
    и так можно сказать обо всем. Где "верхняя" граница этого? Нирвана? Вообще-то, где нижняя тоже не понятно.
    Это только о материи, а если еще ум взять, мысли, чувства..
    Это наверно "элементарные" вопросы. Где начало и конец этим составным и не постоянным явлениям. Сюда же ведь и не видимые нам миры относятся?

  15. #10
    Они меняются ещё быстрее. Будда говорил, что невежественному человеку лучше отождествляться с телом, нежели с умом, т.к. последний меняется быстрее.

  16. Спасибо от:

    Алексей Е (25.11.2010), Нея (25.11.2010)

  17. #11
    Участник
    Регистрация
    02.09.2010
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    364
    Записей в блоге
    5
    Еще Будда, видимо, говорил, что невежественному надо работать над своим "невежеством".

  18. Спасибо от:

    Нея (25.11.2010)

  19. #12
    Участник
    Регистрация
    02.09.2010
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    364
    Записей в блоге
    5
    Современная физика, могу судить только по популярным источникам, описывает материальный мир как взаимодействие энергий. Может это очень грубо, но хорошо согласуется, для меня, с идеей составности. Просто хочется картину мира для себя понятную, на данном этапе, описать.

  20. #13
    Энергия - это тоже комплекс идей.

  21. Спасибо от:

    Алексей Е (25.11.2010)

  22. #14
    Участник
    Регистрация
    02.09.2010
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    364
    Записей в блоге
    5
    Простите за назойливость. Я правильно понимаю, что нет чего-то, до чего можно разложить любое составное явление, и это и называется - "пустотностью"?
    Что все, что мы видим и можем осознавать можно сравнить со сном, за которым ничего нет, пробуждению от которого буддизм и учит.

  23. #15
    Цитата Сообщение от Елисей Посмотреть сообщение
    Простите за назойливость. Я правильно понимаю, что нет чего-то, до чего можно разложить любое составное явление, и это и называется - "пустотностью"?
    Это скорее материалистический взгляд. Иногда он встречается в проповедях.
    Анатта же или сунньята - это пустотность от самобытия. Т.е. от "существования" вне порождающих причин и условий. "Вещь в себе" европейской философии была бы, как раз, не пуста, т.к. существовала бы сама по себе. Сама в себе.
    Но, т.к. все явления, процессы, вещества, силы, а на более глубоком уровне понимания, все дхаммы существуют в силу породивших и поддерживающих их условий, мы можем говорить, что они существуют зависимо, не содержат самобытия. Т.е. пусты
    Что все, что мы видим и можем осознавать можно сравнить со сном, за которым ничего нет, пробуждению от которого буддизм и учит.
    Сложно сказать, есть за ним что-то или нет. Собственно говоря, ища это "что-то" во многом и разделились буддийские школы.
    По крайней мере считать, что существование это только иллюзия - ошибочно. Там мы впадём в крайность солипсизма.

  24. Спасибо от:

    Алексей Е (25.11.2010)

  25. #16
    Участник Аватар для Шурик Кириллов
    Регистрация
    17.11.2010
    Традиция
    нет
    Сообщений
    29
    Записей в блоге
    2
    Цитата Сообщение от Елисей Посмотреть сообщение
    Современная физика, могу судить только по популярным источникам, описывает материальный мир как взаимодействие энергий. Может это очень грубо, но хорошо согласуется, для меня, с идеей составности. Просто хочется картину мира для себя понятную, на данном этапе, описать.
    энергия это непроявленная форма движения, взаимодействовать она ни с чем не может

  26. #17
    Участник
    Регистрация
    02.09.2010
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    364
    Записей в блоге
    5
    Да, возможно. Я там не правильно выразился. Имел ввиду силы отталкивания-притяжения полей частиц.
    Вообще, я там написал, что знания в этом только приблизительные.
    В теме Жизнь вне Земли много интересной информации есть по поводу устройства мира(-ов)

  27. #18
    Участник
    Регистрация
    02.09.2010
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    364
    Записей в блоге
    5
    Прочел еще раз статью, в свете полученых комментариев, действительно очень интересная статья, спасибо за перевод
    Причем, теперь уже кажется, что там изначально все понятно было написано. ))
    А где можно об авторе прочесть? Через поиск ничего не нашел.

  28. #19
    Участник Аватар для Бо
    Регистрация
    19.02.2007
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,969
    Записей в блоге
    173
    Цитата Сообщение от Елисей Посмотреть сообщение
    Прочел еще раз статью, в свете полученых комментариев, действительно очень интересная статья, спасибо за перевод
    Причем, теперь уже кажется, что там изначально все понятно было написано. ))
    А где можно об авроре прочесть? Через поиск ничего не нашел.

    Гунаратна, В. Ф. (1905-1977)

    Получил начальное образование в Королевском колледже, Коломбо, а затем поступил в Юридический Колледж Коломбо. Получив квалификацию в качестве адвоката, некоторое время служил адвокатом и позже поступил в судебные органы. В течение некоторого времени служил судьёй и был хорошо известен за свои усилия привести мировые соглашения к правовым спорам. В итоге он поступил на службу в Офис Государственного Попечителя в качестве помощника Государственного Попечителя и в конечном итоге стал Государственным Попечителем в 1954 году и занимал этот пост до 1962 года. Его Буддийские лекции начались, когда он был Государственным Попечителем и после выхода на пенсию он полностью занялся распространением Дхаммы. Господин Гунаратна был трезвенником, вегетарианцем и некурящим. Как Государственный Попечитель он основал схему дарения трех транспортных средств инвалидам. Его доброта к животным была хорошо известна и он спас много крупного рогатого скота от бойни, и предоставлял убежище бродячим кошкам и собакам. Господин Гунаратна путешествовал по острову, давая буддийские лекции и составил несколько очень легко читаемых книг по Дхамме. Буддийской Издательское Общество опубликовало несколько его работ. Самыми известными среди них являются: Сатипаттхана Сутта и ее применение в современной жизни, Буддийские размышления о смерти, Значение Четырех Благородных Истин, Послание святых, Разъяснение Перерождения, и Трансляции буддийских бесед. Некоторые из его книг были переведены на другие языки, в том числе индонезийский. [Источник: Бхиккху Ньянатусита, личное общение, ноябрь 2008]

    http://www.accesstoinsight.org/lib/authors/

  29. Спасибо от:

    Caddy (26.11.2010), Алексей Е (26.11.2010)

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •