Московский центр Дзэн

[Vera S]

Объединение дзэн-буддистов столицы для совместной организации практик создано 28 мая 2010 года. Наша религиозная группа «Московский центр Дзэн» практикует дзэн-буддизм в Москве официально, с ведома Правительства Москвы.

Посещающий Учитель нашего центра — роси Джордан Торн, танто центра Дзэн города Сан-Франциско, получивший передачу Дхармы от Ричарда Бэйкера и Нормана Фишера, наследников Дхармы роси Судзуки.

www.sfzc.org

Практикующие Сото Дзэн ежемесячно получают наставления Мастера Торна напрямую из центра Дзэн города Сан-Франциско, через Скайп. Есть возможность сшить одеяние Будды и принять мирские или монашеские обеты японской школы Сото-Сю.

Практики японского Сото Дзэн проходят по средам с 19:00 до 21:00.

http://www.mskcd.ru/index.html

http://vkontakte.ru/club17910034

[Топпер]

Практикующие Сото Дзэн ежемесячно получают наставления Мастера Торна напрямую из центра Дзэн города Сан-Франциско, через Скайп. Есть возможность сшить одеяние Будды и принять мирские или монашеские обеты японской школы Сото-Сю.

В смысле? Принять монашеские обеты через скайп?

[Леонид Ш]

Прогресс не стоит на месте. Осваивайте бханте В некоторых вариантах сото-дзэн, монахи соблюдают лишь панча-шила, и отличаются от мирян лишь одеждой и административной нагрузкой. Была вроде недавно тема про монахов в Японии. Но наряду с такими монахами-священниками, в сото существуют и полноценные бхикшу.

[Топпер]

Прогресс не стоит на месте. Осваивайте бханте В некоторых вариантах сото-дзэн, монахи соблюдают лишь панча-шила, и отличаются от мирян лишь одеждой и административной нагрузкой. Была вроде недавно тема про монахов в Японии. Но наряду с такими монахами-священниками, в сото существуют и полноценные бхикшу.

И, вроде бы, по итогам дискуссии было принято таких "монахов" монахами не именовать. Ибо они не монахи с обетам мирянина.
Одеждой и административной нагрузкой и наши ламы в Дацане отличаются. Но они, всё же, не рискуют называть себя "монахи"

[Цхултрим Тращи]

И, вроде бы, по итогам дискуссии было принято таких "монахов" монахами не именовать. Ибо они не монахи с обетам мирянина.
Одеждой и административной нагрузкой и наши ламы в Дацане отличаются. Но они, всё же, не рискуют называть себя "монахи"

Ламы сото-дзэн, значит.

[Ersh]

И, вроде бы, по итогам дискуссии было принято таких "монахов" монахами не именовать.

Я боюсь, не все присоединятся к нашей эээ... конвенции. Если у них так принято говорить, то мы им свои условия не навяжем.

[Топпер]

Да вообще вполне можно. Поднять тему на лингвистическом подфоруме. Обсудить значения слово "монах" в буддийской традиции и в русском языке, и придти к каким-либо определённым выводам. Да и как можно называть монахом людей, у которых принято иметь секс к женщинами? Это уже насмешка какая-то над самим значением слова "монах".
Есть вполне нейтральное слово "священнослужитель" которое может быть применима и к ламам и к "монахам" сото.

[Ersh]

Я боюсь, что решение, принятое на Лингвистическом подфоруме вряд ли будет обязательным для миллионов практикующих японский буддизм и дзен в частности. а оставлять такие общины за бортом форума - недопустимое сектантство.

[Топпер]

Зачем же оставлять за бортом? Можно просто попросить пользоваться неким "единым словарём русского языка", чтобы было понятно о чём речь.

[Ersh]

Попросить можно - будут ли?

[Андрей Урбанович]

Я боюсь, что решение, принятое на Лингвистическом подфоруме вряд ли будет обязательным для миллионов практикующих японский буддизм и дзен в частности. а оставлять такие общины за бортом форума - недопустимое сектантство.

А разве для миллионов? В англоязычном интернете обычно разделяют zen monks (собственно монахов) и zen priests (женатое духовенство). К последним и обращаются не venerable, а reverend, как к пасторам (коими они и являются). Слышал, что в Японии тоже специфический термин есть. Так что это, похоже, не общедзенская, а характерная только для русского терминологическая проблема.

[Vera S]

Спасибо, Андрей, за корректное разъяснение. Опередили)

[Ersh]

А разве для миллионов? В англоязычном интернете обычно разделяют zen monks (собственно монахов) и zen priests (женатое духовенство). К последним и обращаются не venerable, а reverend, как к пасторам (коими они и являются). Слышал, что в Японии тоже специфический термин есть. Так что это, похоже, не общедзенская, а характерная только для русского терминологическая проблема.

Это не похоже. Такие посвящения дают именно что учителя с Запада и США и они носят именно такие ранги, и так сами себя называют. Я сам категорический противник этой терминологии, но признаю, что не имею никаких рычагов влияния ни на эти общины ни на дискурс, который там циркулирует)))

[Андрей Урбанович]

Это не похоже. Такие посвящения дают именно что учителя с Запада и США и они носят именно такие ранги, и так сами себя называют. Я сам категорический противник этой терминологии, но признаю, что не имею никаких рычагов влияния ни на эти общины ни на дискурс, который там циркулирует)))

Чаще все же называют корректно. На сайте San Francisco Zen Center нашел следующее:

"Jordan Thorn began practicing at the San Francisco Zen Center in 1973, was ordained as a priest by Richard Baker"
Там и в разделе lineage одни священники, монахов не нашел.

Таким образом, насколько я понимаю, Джордан Торн может и сам постригать в духовный сан (но не в монахи).

[Vera S]

Новости.
Кэйдо Илья, принявший в Москве обет Бодхисаттвы 23 мая 2010 года, в настоящее время проходит первый год практики Дзэн в горном монастыре Тассахара — первом буддистском монастыре, построенном за пределами Азии.

[Lena Pinchevskaya]

Объединение дзэн-буддистов столицы для совместной организации практик создано 28 мая 2010 года. Наша религиозная группа «Московский центр Дзэн» практикует дзэн-буддизм в Москве официально, с ведома Правительства Москвы.4[/url]

Простите, я рада, что появилась еще одна группа Дзэн-буддистов. Но мне не понятна ваша формулировка. Выглядит так, что все дзен-буддисты столицы входят в вашу группу. Поясните пожалуйста. Кто к вам входит????

Существует несколько официальных групп уже многие годы.

[Vera S]

Часть интервью с Джорданом Торном (чат Скайпа) на английском языке:

http://vkontakte.ru/topic-17910034_24476756

Вторая часть интервью:

http://vkontakte.ru/topic-17910034_24476778

Эта группа Вконтакте открытая, welcome!

[Pannyaanatta Armeniave]

монахи соблюдают лишь панча-шила, и отличаются от мирян лишь одеждой и административной нагрузкой. Была вроде недавно тема про монахов в Японии. Но наряду с такими монахами-священниками

что это за монахи такие??????????? я то 10 обетов худо бедно держу. Помнится мне Алокананда бханте как мне рассказал что в одной сутре Будда говорит что придет время когда из рясы останется один желтый шарфик . и эти люди с шарфиком будут считать себя монахами.

[Nemesidis]

Да вообще вполне можно. Поднять тему на лингвистическом подфоруме. Обсудить значения слово "монах" в буддийской традиции и в русском языке, и придти к каким-либо определённым выводам. Да и как можно называть монахом людей, у которых принято иметь секс к женщинами? Это уже насмешка какая-то над самим значением слова "монах".
Есть вполне нейтральное слово "священнослужитель" которое может быть применима и к ламам и к "монахам" сото.

Да, тут скорее подойдет, - Последователь, Ученик или Служитель, но не монах.

[Eugeny]

Может я чего не понимаю,это нормально,что у настоятеля этого центра вот такой фотоальбом вконтакте http://vk.com/album44580131_111911752
????