Геше Келсанг Гьятцо, "Обет бодхисаттвы" (электронная версия)

[Сергей Хос]

А он Тхераваду защищать не возьмётся? К кому обратиться с заявлением о продаже души?

Дык ведь нету души-то у буддистов, нечего продавать. Оттого и бедные такие.

[Майя П]

кстати тот, кто поклоняется гьялпо - позже внезапно умирают от инфаркта
Эти духи живут в сердце и вызывают болезни сердца...
и живут в заброшенных храмах, молельных домах... становятся маленькими, похожими на собак... а если им начинаю поклоняться - делаются огромными и наглыми....

[Юй Кан]

Дык ведь нету души-то у буддистов, нечего продавать. Оттого и бедные такие.

"Средств нет... Идеи наследуем-с!" ("Неоконч. пьеса для механич. пианино" : )

[Джигме]

А что от этого меняется в целом?
Грубее скажу: вот нанимает себе влиятельный муж бандюков, чтоб они его "крышевали", прикрывали и всё такое.
Потом он, в силу тех или иных причин, утрачивает своё влияние (теряет пост, связи...), и бандюки начинают его пользовать в своих целях.

Т.е. речь о этом: что если для благого дела используются некие "тёмные силы", то рано или поздно может наступить момент, когда за это придётся "расплачиваться".

И если не наставнику-йогину, державшему благодаря своему могуществу сурового злобного духа в подчинении, то его потомкам или последователям, прибегавшим к его помощи, придётся за всё это "платить" по особому счёту...

Ибо "тёмные силы" -- как желудок: бывшего добра не помнят.

Ну так Падмасамбхава это и предсказывал. Что в кали югу многие демоны, связанные обетами и клятвами не вредить учению нарушат их. Так что тенденция ясна.

[Джигме]

кстати тот, кто поклоняется гьялпо - позже внезапно умирают от инфаркта
Эти духи живут в сердце и вызывают болезни сердца...
и живут в заброшенных храмах, молельных домах... становятся маленькими, похожими на собак... а если им начинаю поклоняться - делаются огромными и наглыми....

Очень многие духи, не только гьялпо, зависят от подношений и почетаний. Потому и требуют от людей того. Бескорыстной помощи от них не дождешься. от гьялпо тем более. Ну Пехар только наверное исключение.

[Аким Иваныч]

становятся маленькими, похожими на собак... а если им начинаю поклоняться - делаются огромными и наглыми...

Это из тибетского фольклора? )

[Аким Иваныч]

Бескорыстной помощи от них не дождешься. от гьялпо тем более. Ну Пехар только наверное исключение.

А Вы лично делали пуджу Пехару?

[Юй Кан]

Ну так Падмасамбхава это и предсказывал. Что в кали югу многие демоны, связанные обетами и клятвами не вредить учению нарушат их. Так что тенденция ясна.

Злобные духи, они вообще клятвы соблюдать не склонны, по природу своей: как только слабеет могущество их "хозяина/хозяев" (что и характерно для Кали-юги) -- встречай проблемы.
И чтоб это понять и предвидеть, не нужно быть Падмасамбхавой.

[Юй Кан]

кстати тот, кто поклоняется гьялпо - позже внезапно умирают от инфаркта

Вообще смерть от инфаркта -- не самая лютая. В силу того, что наступает она именно внезапно. : )
Т.е. этим пугать -- наивно. %)
Тем паче, что статистики такой ведь нету, а?

[Джигме]

А Вы лично делали пуджу Пехару?

Нет. Вот Легпе с удовольствием сделал бы, но передачи нет. И она, как я выяснил сложная.

[Джигме]

Злобные духи, они вообще клятвы соблюдать не склонны, по природу своей: как только слабеет могущество их "хозяина/хозяев" (что и характерно для Кали-юги) -- встречай проблемы.
И чтоб это понять и предвидеть, не нужно быть Падмасамбхавой.

Ну не все такие. Вон Дордже Легпа тоже Буддизму противился, с Падмасамбхавой воевал сильно, но теперь очень мирный и добрый защитник Один из защитников Дзогчена.

[Юй Кан]

Ну не все такие. Вон Дордже Легпа тоже Буддизму противился, с Падмасамбхавой воевал сильно, но теперь очень мирный и добрый защитник Один из защитников Дзогчена.

Мысль, которая подразумевалась: "Кали-юга ещё продолжается, а не уже заканчивается. Потому..."
Понятно?
А от кого нужно защищать Дзогчен такими мирными и добрыми защитниками? От Кали-юги? : )

[Neroli]

А гьялпо к какому из шести миров сансары относятся?

[Аким Иваныч]

Нет. Вот Легпе с удовольствием сделал бы, но передачи нет. И она, как я выяснил сложная.

Эт я к тому спросил, что большинство тут на форуме говорят то, что сами не видели, не знают на собственном опыте, а только пересказывают чужие слова по десятому кругу.
Пусть про Пехара скажет тот, кто выполнял практику Пехару.
Если Е.С. Сакья Тризин делает пуджу Пехару, то на это есть ряд причин. И к тому же - а много ли среди нас сильных тантриков как Сакья Тризин?

Я слышал не один раз от нигмапинских учителей и от ННР, что "подсесть" на Пехара также опасно. Воздействовать Пехар может и не очень положительно, тем более на "неокрепшие" умы. Установив связь, не так просто потом с неё соскочить. Лучше не вовлекаться и не увлекаться такими практиками, без них можно обойтись.
Сам я ритуал Дордже Легпе пару раз выполнял. Для чего - объясняться не буду, но всё было благополучно.

[Ruslan]

Я однажды уже дискутировал на эту тему на здешнем форуме, когда практиковал в традиции НК. Не буду спорить о том, кто прав, а кто нет, но что лично меня расстраивало, так это отношение со стороны "сострадательных" братьев и сестер из других традиций тибетского буддизма, когда про тебя пишут что-то вроде "Да он вообще Шугденовец, сторонник дьявола (именно дьявола!)" или "все, кто практиковал в НК прокляты, поскольку были связаны с этим культом", "забанить его, выкинуть из форума!!!" и в таком духе. И это при том, что человек мог даже не получать практику самого Шугдена. Послушав и почитав такое просто начинаешь задумываться, а где ж то великое сострадание, которым гордится тибетский буддизм и которого нет в Хинаяне?! Где бодхичитта, если человек из Тхеравады (как говорят Хинаяны - Малой Колесницы) адекватно старается исследовать вопрос, а братья и сестры из Ваджраяны с великим "состраданием" тебя отвергают и отрекаются? Что же получается?! Вся практика сводится к интеллектуальному пониманию и пустой софистике, плюс часик-другой "практики" дома???
Я согласен по поводу того, что такие ребята, как Alexander_Rein весьма неадекватны в своем поведении, но зачем же клеймить всех и так относиться?!

[О-сэл Лхундруб]

Руслан, это специфика интернет общения ). Те кто действительно достиг каких-то успехов в практике, как правило, на форумах не сидят.

Вся практика сводится к интеллектуальному пониманию и пустой софистике

Имхо это главная проблема современных буддистов, вне зависимости от традиций.
Так или иначе, все мы не будды, вокруг не Девачен, у всех свои омрачения, все так или иначе пытаемся пробудиться в меру своих способностей. Не будьте так строги

[Dondhup]

Про сострадание.
Одному йогину поднесли отрез сукна. Он жил в пещере в которой была сделан дверь и окно. Он положил сукно у окна, а вор зная что ему поднесли сукно ночью засунуд в окно руку и стал шарится, пытаясь его украсть. У йогина была палка , он схватил вора за руку и стал бить палкой говоря - Ом мани пад ме хум.
Вор был в шоке, еле вырвался и убегая все время говорил - Ом ма ни пад ме хум.
Подбежал к мосту и увидел там огнедышащих прета - сказал мантры и они пропали.

[Dondhup]

Прежде чем задумываться о чужой бодхичитте стоит породить свою

[Иван Денисов]

А гьялпо к какому из шести миров сансары относятся?

Гьялпо присутствуют во всех мирах сансары. Среди них есть и существа ада и животные и пр. Но больше всего их среди богов.

[Ruslan]

Прежде чем задумываться о чужой бодхичитте стоит породить свою

Согласен, но йогин наверняка имел определенной степени реализацию, чтобы знать о благих последствиях своего поступка! Можно, конечно, попробовать применить один метод для всех - палкой с Ом Ма Ни Пад Ме Хум , но что-то я сомневаюсь, что ВСЕМ это принесет пользу! Хорошо, если вообще не отвратит с Пути!