Алкоголь

[Карма Палджор]

Алкоголь многие из нас употребляют и без всякого пьянства.
Он содержится в кефире, в квасе, в медицинских настойках.
Интересно, употребляющие эти напитки (лекарства), тоже не следуют Пути Будды?

Сейчас вам скажут, что несколько загнули
Хотя алкоголь действительно содержится в этих продуктах.

[Dorje Dugarov]

А я вот несколько раз был на БФ под шафе, по этой причине приношу перед святой Сангхой моих братьев в Дхарме извинения.
Это т.с. покаяние, Сожонг.

[Dondhup]

Алкоголь многие из нас употребляют и без всякого пьянства.
Он содержится в кефире, в квасе, в медицинских настойках.
Интересно, употребляющие эти напитки (лекарства), тоже не следуют Пути Будды?

Я не представляю сколько нужно выпить кефира или кваса чтоб опьянеть
А вот если квас с испортившимся кефиром то эффект точно будет только другой

[Dondhup]

Был несколько раз свидетелем как ганапуджа использовалась как предлог для обычного пьянства. На утро "практикующие" задавались риторическим вопросом: "Там после ганапуджи ничего не осталось?". Так что с ритуалами бы поаккуратнее.

Нарушение самаи

[Аньезка]

Я не представляю сколько нужно выпить кефира или кваса чтоб опьянеть
А вот если квас с испортившимся кефиром то эффект точно будет только другой

Так значит дело только в опьянении?
Я, например, иногда после ужина выпиваю бокал хорошего вина (помогает усвоению пищи, да и на вкус люблю - что уж скрывать). Я от него тоже не пьянею. Значит, все ок?

[Dorje Dugarov]

Вообще Будда насколько мне известно порицал употребление алкоголя имено по причине опьянения, ну там монахи, миряне выпили и натворили делов.
Думаю если миряне употребляли бы в разумных объемах, наверное он не стал бы возрожать.

[Ersh]

Практически в каждом комментарии на ганапуджу в Тенгьюре - указывается важность данного метода.

Ну тут же нам приводится ганапуджа чуть ли не как альтернатива самадхи. Что по моему скромному мнению противоречит известным мне наставлениям учителей той же Тантры.

[Александр Владленович Белоусов]

Так значит дело только в опьянении?
Я, например, иногда после ужина выпиваю бокал хорошего вина (помогает усвоению пищи, да и на вкус люблю - что уж скрывать). Я от него тоже не пьянею. Значит, все ок?

Если есть обеты то не ОК.

[Аньезка]

Если есть обеты то не ОК.

Обетов нет. И не может быть.

[Александр Владленович Белоусов]

правильно сформулированная мысль - В НАЗВАНИЕ темы

Ну вообще-то здесь уже затронули и тему тантр. Да и название располагает. По нему же не видно, что речь идет о возлияниях в обычной жизни

Извините пожалуйста, нужно переименовать (только я не могу).

[Александр Владленович Белоусов]

Обетов нет. И не может быть.

Может и есть, это в ДО (и видиме ньингме) их нет.

[куру хунг]

Ну тут же нам приводится ганапуджа чуть ли не как альтернатива самадхи. Что по моему скромному мнению противоречит известным мне наставлениям учителей той же Тантры.

Лёша, это далеко не так.

Просто, в связи с тем, что одна из излюбленных тем на БФ-алкоголь.
Очень часто всплывает тема ритуальных практик в тантре, и особенно ганапудж в ДО, посему и остаёться впечатление, о котором ты сообщил.

И вообще ганапуджа будет иметь силу только в том случае, если практикующий выполняет её, исключительно находясь в самадхи
(алкоголь принимается в самом конце ритуала, для тех, кто не знает)

А так то вообщем запилили тему. Не удивлюсь, что читая БФ, новички думают, что в ДО исключительно только и делают, что керосинят на ганапуджах.

[Кунсанг Рабтен]

Нужно как я понял уметь пить. Не умеешь пить или не научился то не пей. И буддисты и небуддисты если не умеют пить, то им нельзя пить. Многие небуддисты пьют и держат себя в рамках приличия. Расслабляются от тяжелой работы и все в поряде.

[Карма Палджор]

Ну тут же нам приводится ганапуджа чуть ли не как альтернатива самадхи. Что по моему скромному мнению противоречит известным мне наставлениям учителей той же Тантры.

В текстах Кангьюра и Тенгьюра ганапуджа показывается как один из очень хороших методов для накопления заслуги и мудрости. Но если его использовать с целью укушаться, то это может привести к противоположному результату.

[Аньезка]

Может и есть, это в ДО (и видиме ньингме) их нет.

А зачем мне лично брать обет воздержания от алкоголя, если у меня нет проблем с алкоголем? Я на самом деле крайне негативно отношусь к алкоголикам.

[Цхултрим Тращи]

В ньингма есть обеты, как и во всех остальных традициях.
Когда лама объяснял 5 обетов мирянина при принятии Прибежища, он сказал, что нарушение обета не принимать алкоголь —это опьянение.
Насчёт обязательности принятия обетов мирянина он сказал, подумайте каждый сам, сколько из этих обетов сможете держать, столько и возьмите.

[Аньезка]

Я принимала Прибежище у Аянга Ринпоче и про обет отказа от алкоголя он ничего не говорил.

[Джыш]

Нужно как я понял уметь пить. Не умеешь пить или не научился то не пей. И буддисты и небуддисты если не умеют пить, то им нельзя пить. Многие небуддисты пьют и держат себя в рамках приличия. Расслабляются от тяжелой работы и все в поряде.

Если нужно уметь пить, то как научиться пить, ведь если не умеешь - то пить нельзя?

[Svarog]

А зачем мне лично брать обет воздержания от алкоголя, если у меня нет проблем с алкоголем? Я на самом деле крайне негативно отношусь к алкоголикам.

Aniezka, а разве отказ от употребления веществ, одурманивающих сознание, не является одной из 5 основ правильного поведения последователя Будды?
Т.е. можете прямо ответить: признаёте Вы, что в Учении есть запрет на употребление, в т.ч. алкоголя, в повседневной жизни или нет?


PS То что Вам кажется, что бокал вина не одурманивает сознание не значит, что на самом деле он его не одурманивает.

[Джыш]

Svarog, что-то непонятно, зачем вы у Аниежки спрашиваете, она что-ли говорила что употребляет алкоголь, кроме как в кефире? Или я что-то пропустил?