Алкоголь

[Алексей Е]

Я извинюсь, но я не могу понять людей оправдывающих рюмочку. Сколько смертей, преступлений, разрушенных семей, в России, по-крайней мере, начинающихся с рюмочки в приятной компании. Так стоит ли овчинка выделки? И кому, как не практикующим сострадание и осознанность это понимать.

[Ануруддха]

Непонятное зачем все время смешивать понятие лекарство на основе алкоголя и алкоголя как лекарство. Последнее предупреждение Майя П.

[Буль]

Я извинюсь, но я не могу понять людей оправдывающих рюмочку. Сколько смертей, преступлений, разрушенных семей, в России, по-крайней мере, начинающихся с рюмочки в приятной компании. Так стоит ли овчинка выделки? И кому, как не практикующим сострадание и осознанность это понимать.

Как-то странно смешивать мою "рюмочку" и разрушенные семьи в России...

А вообще мне эта тема нравится: чем-то напоминает съезд КПСС - все единогласно "за", все рукоплещут... Был бы толк...

[Joy]

Бао, каждый видит то, что хочет видеть.

[Артем Тараненко]

В деревнях и маленьких городах мужчины часто пьют от безысходности.

Кстати, в пору увлечения всякого рода магизмом-колдунизмом, обратил внимание, что алкоголизм является очень четким указанием на возможность приворота.

[Артем Тараненко]

Бао, каждый видит то, что хочет видеть.

А чего ту видеть после поста №5 и предупреждения Майе?

Вот задать, к примеру, вопрос топикстартеру, при посвящении Хеваджры ЕССТ использовал алкоголь или нет? Если речь идет о злоупотреблении алкоголем и бытовом пьянстве, то я двумя руками за, но есть исключения, от которых не уйдешь

[Joy]

А чего тут видеть

Ну кто-то видит кпсс, а кто - что уже до оправдывания опьяняющих веществ дошли.

но есть исключения, от которых не уйдешь

И всегда всем нужны исключения, каждый норовит своё эксклюзивное вИдение в Типитаку привнести. (ничего личного)
Ум хитёр и изворотлив. Но на то обеты и даются, чтоб им следовать.

[Артем Тараненко]

И всегда всем нужны исключения, каждый норовит своё эксклюзивное вИдение в Типитаку привнести. (ничего личного)
Ум хитёр и изворотлив. Но на то обеты и даются, чтоб им следовать.

Я не следую путем отречения. А форум у нас буддийский. В разных традициях отношение к алкоголю разное. Но тем не менее сообщением №5 микрофон большой части форума отключен

[Топпер]

Я не следую путем отречения. А форум у нас буддийский. В разных традициях отношение к алкоголю разное. Но тем не менее сообщением №5 микрофон большой части форума отключен

Так отключён потому, что Паньча сила - это фундамент для всех буддистов. В принципе, без исключения (если по науке подходить). А в нашей стране проблема в том, что узкоспециализированными тантрическими практиками пытаются оправдать употребление алкоголя без ограничений.
Хотя ведь даже на ганапудже достаточно выпить всего одну каплю (!) алкоголя, чтобы не нарушать самай. А у нас как это обычно происходит? Наганапудживаются некоторые так, что света белого не видят.

[Алексей Е]

Я не имел ввиду кого-то конкретно, когда говорил про "рюмочку". Это собирательный образ, для меня, и не только, думаю. В этом вопросе "правда", возможно, тоже "лежит по середине".. Я имел ввиду, что вся польза от алкоголя, о которой обычно пишут, с лихвой перекрывается вредом от него же. Для многих это так, хотя не для всех. Я лично бросил.

[Joy]

Но тем не менее сообщением №5 микрофон большой части форума отключен

Ну это уже не ко мне - в партии голоса не имею
Понятное дело, что вреден не сам алкоголь, а то, что под ним люди творят.
Но лучше - совсем - не трогать.

[Буль]

Я не имел ввиду кого-то конкретно, когда говорил про "рюмочку". Это собирательный образ, для меня, и не только, думаю. В этом вопросе "правда", возможно, тоже "лежит по середине".. Я имел ввиду, что вся польза от алкоголя, о которой обычно пишут, с лихвой перекрывается вредом от него же. Для многих это так, хотя не для всех. Я лично бросил.

http://www.youtube.com/watch?v=303DsyPm95E

[Joy]

В разных традициях отношение к алкоголю разное.

Не поверю, чтоб в буддийской традиции имело место быть: "бухай на здоровье".
Ритуальная часть - да, но речь ведь здесь - о бытовом употреблении.

[Артем Тараненко]

А у нас как это обычно происходит? Наганапудживаются некоторые так, что света белого не видят.

Ну я бы сказал, что "некоторые" это не "обычно происходит. Но не согласиться не могу. Я просто к тому, что исходя из изначального посыла легко записать любого тантрика и любое тантрическое посвящение в разряд глумящихся над Буддизмом примазавшихсятутнарушителейсамай.

[Артем Тараненко]

Не поверю, чтоб в буддийской традиции имело место быть: "бухай на здоровье".
Ритуальная часть - да, но речь ведь здесь - о бытовом употреблении.

Вот всегда хочу задать вопрос, если у меня есть 2 вида питания - кофе/чай с печеньками и ганапуджа с мясом и пивом, вином, водкой. коньяком (ну что Сияющая Пустота послала) это бытовое употребление, или ритуальное?

По части употребления алкоголя, бханте, конечно, прав, капли достаточно, но в тексте сказано "...кто пьет вино...". Хотя имеются и четкие указания на то, что пьяный йогин прямиком в ады отправляется, но об иных ограничениях по части объема я не слышал. Вирупа свидетель!

[Joy]

Вот всегда хочу задать вопрос, если у меня есть 2 вида питания - кофе/чай с печеньками и ганапуджа с мясом и пивом, вином, водкой. коньяком (ну что Сияющая Пустота послала) это бытовое употребление, или ритуальное?

не сильна в этом, я рис кушаю и чай пью, без заморочек

А выпивку - с такими церемониалами пьют, что эгегей - но это уже иные "традиции".

Хотя имеются и четкие указания на то, что пьяный йогин прямиком в ады отправляется

и о чём спор?

[Zom]

Понятное дело, что вреден не сам алкоголь

И сам он вреден в том числе, кстати говоря.

Помню пару лет назад (или больше?) была история в СМИ о том, что какой-то магазин провёл "акцию" (как это теперь называют).
Суть акции - выпить как можно больше водки. Победитель умер. Кстати, по иронии судьбы, призом был бесплатный ящик водки..

[Артем Тараненко]

И сам он вреден в том числе, кстати говоря.

Помню пару лет назад (или больше?) была история в СМИ о том, что какой-то магазин провёл "акцию" (как это теперь называют).
Суть акции - выпить как можно больше водки. Победитель умер. Кстати, по иронии судьбы, призом был бесплатный ящик водки..

Ну не стоит эабывать о том, что он вырабатывается человеческим организмом. Это так... Ремарка по тексту. А отравиться можно чем угодно.

[Артем Тараненко]

и о чём спор?

О том, что в ряде традиций есть указание "не пей", а в ряде других - "не умеешь - не пей", что есть две большие разницы.

[Алексей Е]

Для Бао. Спасибо за ссылку, но как это к теме относится и к моему сообщению? Вообще, тема холиварная, по-моему, и ничего этот спор не решит.