такая же ерудна и у меня... отрывки только разьве какие то жалкие (в виде комментариев на-) то там то сям попадаются порой, а полного текста так и нетСообщение от Asoka
такая же ерудна и у меня... отрывки только разьве какие то жалкие (в виде комментариев на-) то там то сям попадаются порой, а полного текста так и нет
Тхераваддинские ссылки очень хорошие, спасибо, но интересует конкретный гелугпинский подход к делу.
Тинлей давал схемы для аналитической медитации на многие темы: непостоянство и смерть, прибежище и т.д, можно посмотреть на сайте Тушиты. А на эту тему почему-то не дал.
В принципе, во всех источниках рекомендуется медитация на это тему. Я предполагаю, что одно дело самому покумекать как и что на основании всех вышеуказанных текстов, но это одно , а аналитическая медитация это уже какая-то конкретная работа ума.
В общем, как это делается в Гелугпе?
Хм, а разве аналитическая медитация "на основании всех вышеуказанных текстов" это не конкретная работа ума?
Драгоценное украшение освобождения, Дже Гампопа
Lion Miller (21.09.2010), Же Ка (17.09.2010), Цхултрим Тращи (18.09.2010)
Всё было просто. Поиск по названию текста дает вполне хорошие результаты.
А название было - Драгоценное украшение освобождения.
В крайнем случае - написали бы в личку - прислал бы.
Цхултрим Тращи (18.09.2010)
Если надо именно Гелуг, то про 12 звеньев во втором томе Ламрима Цонкапы
http://yelo.ru/lamrim_2.pdf
Же Ка (20.09.2010), Цхултрим Тращи (18.09.2010)
Благодарю всех откликнувшихся за ссылки.
Но в принципе я вот что имел ввиду. Простые размышления о взаимозависимом возникновении гигантская тема, с таким же успехом можно постоянно размышлять о жизни и смерти и ни конца ни края, ни какого нибудь толку с этого не увидишь. В источниках постоянно говорится что это надо соэерцать, т.е. это объект созерцания то бишь медитации. И Будда вроде первоначально уведал именно взаимозависимое возникновение, а потом Истины, скандхи и прочее.
Может быть кому либо когда либо давались какие-либо наставления о том как осуществляется это созерцание.
http://board.buddhist.ru/showpost.ph...7&postcount=13 здесь про созерцание, а не размышление
В первую очередь это именно интеллектуальное постижение, то есть когда вы правильно понимаете Взаимозависимое Возникновение, ваши воззрения о "я" рушатся и утверждаются Правильные Взгляды. И уже во вторую очередь это медитативно-интуитивное постижение, когда вы практикуете далее.Простые размышления о взаимозависимом возникновении гигантская тема, с таким же успехом можно постоянно размышлять о жизни и смерти и ни конца ни края, ни какого нибудь толку с этого не увидишь. В источниках постоянно говорится что это надо соэерцать, т.е. это объект созерцания то бишь медитации.
Александр Владленович Белоусов (19.09.2010)
Спасибо PampKin Head.
Видимо, то что искал, жаль на английском.
Тексты класса ламрим всех 4 линий говорят об одном и том же с разных сторон, не говоря уже о том что линии преемственности тесно переплетены. Ньингмапицы и сакьяпинцы учатся в Гоман дацане напримерЯ слышал даж бонцы там учатся
Последний раз редактировалось Dondhup; 20.09.2010 в 18:34.
Андрей, вам не кажется, что разговор немного о другом? УспокойтесьТексты класса ламрим всезх4 линий говорят об одном и том же с разных сторон, не говоря уже о том что линии преемственности тесно переплетены. Ньингмапицы и сакьяпинцы учатся в Гоман дацане например
В принципе, поскольку я начинал эту ветку, то хочу заметить что если кто-то возьмёт на себя труд поучать меня, буду рад хотя к интимным отношениям вовсе не склонен
Про то, что все зависимо можно и так догадаться. Но вот исследованию этого Цонкапа посвящяет этому вопросу 400 страниц своего ламрима.
Зачем? -
Да в связи с важностью понимания того, что сущностью нашего постижения является мудрость - взгляд пустоты и сострадания.
Пустоты от ложного отождествления всего с чем-то вещественным, якобы незыбленмым и постоянном, хотя ничто в мире не свидетельствует о "правоте" подобного взгляда, будь то представления о Боге или душе.
Другая распостраненная ошибка, что все о чем вы говрите, касается кого угодно, но только не меня - отсюда для того, чтобы быть "логичным до конца" проистекает необходимость использования анализ я и других основолагающих представлений, как последнего бастиона нашей глупости.
В отношении вещей следует уяснить взгляд таковости, что они не возникают благодаря самих себе, ни других, ни их вместе ни без причин - по сути это и есть 4 БИ.
Да, всё соверщенно так как вы говорите. Но тема безразмерная и выходит за рамки даже 400 страниц Цзонкапы. Я собственно спрашивал о методе созерцания путём прокручивания в уме, который по идее должен быть,также как он существует для других широких тем, по крайней мере в Гелугпе( я имею ввиду схемы аналитических медитаций которые давал Тинлей). Комментаторской литературы достаточно, но она не может быть объектом созерцания. К 400 страницам Цзонкапы можно относится как к Библии и читать их всю жизнь как христиане читают Библию всю жизнь. Ну и что, я просто думаю что это не вся практика которая касается взаимозависимого возникновения и должен быть какой то метод именно созерцания ВВ как объекта, тем более что это настоятельно рекомендуется источниками.
Созерцание ВВ я где-то встречал в перечислении методов созерцания с опорой, если не ошибаюсь. Безразмерное или широкое или свободно излагаемое очевидно не может быть объектом.
Присоединяюсь к вопросу.
Каков объект созерцания в медитации на "12и-звенную цепь причин и следствий"?
Каковы качества такого объекта (если он единичный), что должно возникнуть у меня в уме во время такого созерцания? Какими качествами обладает этот объект помимо несамосущего существования?
Не стоит путать путь и плод иначе учение вырождается в бесконечные рассуждения о рояле в кустах.
Как бы немного странно, что вы не видите объектов созерцания. Их, собственно, двенадцать - то есть это и есть сами звенья цепи. Плюс к этому в процессе рассмотрения вам следует увидеть их взаимосвязи. Например, вы можете увидеть жажду? А можете увидеть как из жажды происходит схватывание? Если можете это увидеть, очень хорошо, продолжайте в том же духе.и должен быть какой то метод именно созерцания ВВ как объекта
Aion (23.09.2010), Александр Владленович Белоусов (23.09.2010)
Хорошо обратиться к тибетскому термину тендрел.
Эти комментариии базируются на тексте Нагарджуны Коренные строки ... таким образом это Мадхьямика, помимо изучения и самого комментария, этому предшествовал ритрит самогго Цонкапы.
Я думаю что текст такого уровня может прокомментировать только подлинный дхармовый наставник (3 категории наставников).
Эт точно не Библия, хотя тект сутры сердца, как я слышал, в некоторых монастырях монахи повторят каждый божий день.
Аналитическая медитация это медитация на уровне первой дхьяны, подтверждение этому можно получит и в книге Дже Гампопы в главе посвященной медитации (ссылку на которую вы уже получили).
Аналитическая медитация тесно связана с дисциплиной, которая естественным образом проистекает благодаря применению взгляда взаимозависимости, то есть благодаря анализу причины и следствия возникновения интересующего вас объекта.
Дисциплина связана с обетами и с путем накопления. Так что успехов вам!
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием
