Страница 4 из 16 ПерваяПервая 1234567891011121314 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 317

Тема: ВНИМАНИЕ ЧИТАТЬ ВСЕМ! Люди с автоматами и масках осквернили буддийский храм

  1. #61
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,694
    Цитата Сообщение от Саша П. Посмотреть сообщение
    А дайте ссылку ? Интересно... Я помню какие-то такие кадры, но бегать - это еще не стрелять.

    Как я припоминаю, были и попытки организованного вооруженного сопротивления, но они быстро угасли. И воевать тибетцы не шибко умели, и римпочи обратились с просьбой не стрелять.
    Но все-таки про монахов с винтовками хочется поконкретнее...
    Видела пару-тройку док. фильмов об этом. К сож, забыла их названия. По-моему, один из них назывется "Red Flag Over Tibet". Там есть один кадр, когда китайцы открыли в Лхасе Holiday Inn, и на церемонии открытия один тибетец в знак протеста публично помочился... Незабываемое впечатление.

  2. #62
    Участник
    Регистрация
    16.05.2002
    Сообщений
    3,621
    Цитата Сообщение от Чунн Генн Посмотреть сообщение
    вот чего мне не понять!!!!!!!!!!!!!!
    почему у многих слово буддист и баран покорно идущий на бойню одно и тоже???????
    Вы боитесь расстаться с жизнью? Что в Вас жаждет жить?

    Цитата Сообщение от Марина В Посмотреть сообщение
    А это я зацепилась за некоторые абстрактные рассуждения, которые здесь появляются зачем-то. По большому счёту, всё это несомненно, ОФФ.
    Это не абстрактные рассуждения, а слова Будды Шакьямуни.
    Если есть еще стремление, что-то защищать, сберегать, значит есть еще представление о самости "я" как о чем то обособленном.

    P.S. Если выбирать между смертью и убийством, я выберу смерть. Смерть придет ко всем раньше или позже, от нее бессмысленно убегать, а вот убивать или нет, зависит от нашего выбора.

  3. Спасибо от:

    Arch (29.12.2010), Joy (18.09.2010), Pedma Kalzang (16.09.2010), Юй Кан (16.09.2010)

  4. #63
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,694
    А про винтовки... Не было, кажется, кадров, когда монахи стреляли, но были кадры капитуляции, когда они отдавали своё оружие.

  5. #64
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,694
    Цитата Сообщение от WOLF Посмотреть сообщение
    Вы боитесь расстаться с жизнью? Что в Вас жаждет жить?
    А что в ВАС жаждет жить? Сердят иной раз такие сентенции..
    Это не абстрактные рассуждения, а слова Будды Шакьямуни.
    Если есть еще стремление, что-то защищать, сберегать, значит есть еще представление о самости "я" как о чем то обособленном.
    Спасибо за наставления, Гуру-Джи.

  6. #65
    Участник
    Регистрация
    16.05.2002
    Сообщений
    3,621
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    А что в ВАС жаждет жить? Сердят иной раз такие сентенции..
    Спасибо за наставления, Гуру-Джи.
    Не сердитесь пожалуйста.
    Я не давал Вам наставлений.

  7. #66
    Участник+
    Регистрация
    17.03.2008
    Традиция
    Тибетская
    Сообщений
    513
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    Там есть один кадр, когда китайцы открыли в Лхасе Holiday Inn, и на церемонии открытия один тибетец в знак протеста публично помочился... Незабываемое впечатление.
    Еще бы. Мощная рекламная акция в поддержку сети Holiday Inn. Готовили лучшие PR-менеджеры, поди.

    Хотя и без того неплохая сеть. Ничего не скажу дурного.

    Ну и помочиться - это тоже еще не вооруженный мятеж. С другой стороны, если выбирать между смертью и убийством.. Ну, в общем, он неуловимо в чем-то прав.

  8. #67
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,694
    Цитата Сообщение от Саша П. Посмотреть сообщение
    Еще бы. Мощная рекламная акция в поддержку сети Holiday Inn. Готовили лучшие PR-менеджеры, поди.

    Хотя и без того неплохая сеть. Ничего не скажу дурного.

    Ну и помочиться - это тоже еще не вооруженный мятеж
    Вы издеваетесь?

  9. #68
    Участник+
    Регистрация
    17.03.2008
    Традиция
    Тибетская
    Сообщений
    513
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    Вы издеваетесь?
    Вы даже представить себе не можете, на что идут иные ради сансарных благ.
    Что касается звериного оскала транснациональных корпораций, да спросите любого...

  10. #69
    Участник Аватар для О-сэл Лхундруб
    Регистрация
    17.03.2010
    Традиция
    Ньингма, Чоклинг Терсар
    Сообщений
    1,441
    Записей в блоге
    1
    Насчет вооруженного сопротивления ... Сложный вопрос, но думаю не зря Далай-лама много лет упорно отстаивает принципы ненасилия. Но если он не прав, и вооруженный отпор нападающему можно и нужно оказывать, тогда получается прав Дордже Джамбо со своим магцалом, 108 отжиманиями и пр. шаолинем на просторах Донеччины?

  11. #70
    Участник Аватар для Марина В
    Регистрация
    14.06.2010
    Традиция
    нет
    Сообщений
    485
    Цитата Сообщение от WOLF Посмотреть сообщение
    Это не абстрактные рассуждения, а слова Будды Шакьямуни.
    Я знаю, чьи слова Вы цитировали, но тут я имела в виду не только Ваше сообщение.
    Если есть еще стремление, что-то защищать, сберегать, значит есть еще представление о самости "я" как о чем то обособленном.
    У меня есть стремление защитить и сберечь как можно больше существ, до тех пор, пока я не смогу предложить им что-то получше.
    Если выбирать между смертью и убийством, я выберу смерть. Смерть придет ко всем раньше или позже, от нее бессмысленно убегать, а вот убивать или нет, зависит от нашего выбора.
    Очень красиво... и очень отвлечённо. А попробуйте представить, Вы с семьёй поехали в лес, внезапно потревожили медведицу с медвежатами и она на вас нападает с единственной целью - уничтожить всякую потенциальную угрозу для детёнышей. Она выпрямляется во весь рост, рычит и идёт прямо на Вас. Вы видите её клыки, видите, как капает её слюна, чувствуете её запах. Ваши родные визжат от ужаса. А у вас есть винтовка с подходящими патронами, она в руках, заряжена (предположим! ). Будете смотреть, как она заламывает Вашу жену, детей? Или предпочтёте убить бедного пушистого медведика? А если это не мишка будет, а такие чисто конкретные пацаны, которым развлечься хочется? Каким будет Ваш выбор? Такой коан получился...
    Как вообще можно давать абстрактные советы или обещания?

  12. #71
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,571
    Серединный путь в батле между Мариной и Вольфом -- между жёстким "конкретным" реализмом и высоким идеализмом... И он столь же реален, как эти два полюса.

  13. Спасибо от:

    Марина В (16.09.2010), Марица (24.12.2010)

  14. #72
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    16,991
    Записей в блоге
    11
    Юй Кан, Вы понимаете его, да? Вот почему Вы написали, но приглушили цвет текста.

    Марина В, Вы просто не задумываетесь о том, что монахиней быть куда сложнее, чем в описанной Вами ситуации. А между тем есть истории, когда монахини уродовали себя, чтобы не вызывать сексуальной привлекательности. И есть истории, когда отдавались, потому что это было правильно в той ситуации. А Вам даже маньяк попался нерешительный. Такая вот незавидная карма.

    Чунн Генн, где это Вы видели покорных баранов? Понятно, что Вы образно, но сам стереотип показателен

  15. Спасибо от:

    Joy (18.09.2010)

  16. #73
    Участник Аватар для Марина В
    Регистрация
    14.06.2010
    Традиция
    нет
    Сообщений
    485
    Цитата Сообщение от Юй Кан Посмотреть сообщение
    Серединный путь в батле между Мариной и Вольфом -- между жёстким "конкретным" реализмом и высоким идеализмом... И он столь же реален, как эти два полюса.
    Бе-зус-лов-но! А где здесь баттл? Нету здесь никакого баттла! марина пользу принести хочет...

    Цитата Сообщение от BTR Посмотреть сообщение
    Марина В, Вы просто не задумываетесь о том, что монахиней быть куда сложнее, чем в описанной Вами ситуации.
    Откуда, откуда, ну откуда же BTR знает, о чём задумывается порой марина? И в какой ситуации она решит отдаться, потому что это будет правильно? И насколько незавидна или завидна её карма, если, к примеру, знать, что много-много лет до этого случая, был и другой - не столь хорошо кончившийся для марины?

  17. #74
    Участник Аватар для Марина В
    Регистрация
    14.06.2010
    Традиция
    нет
    Сообщений
    485
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    А про винтовки... Не было, кажется, кадров, когда монахи стреляли, но были кадры капитуляции, когда они отдавали своё оружие.
    Я точно не вспомню, был ли эпизод постановочным (очень может быть, что да), в каком-то документальном фильме об английском генерале (?), тибетских монахов, увешанных оберегами и вооруженных луками, расстреливали из пушек английские солдаты. Думаю, так оно и было, пока тибетцы не научились полагаться более на огнестрельное оружие, чем на обереги...

  18. #75
    Участник Аватар для Нагфа
    Регистрация
    07.12.2008
    Традиция
    선 불교
    Сообщений
    409
    BTR, уж простите, но в данном случае не могу не сдержаться.
    Мало кто знает насколько тяжела травма любых встреч девушки с маньяками, насильниками и прочими типами. Когда находишься перед лицом опасности и не можешь ничего сделать и когда никого нет чтобы помочь, а есть только кто-то кто говорит, что кому-то там еще сложнее.
    И насколько тяжело потом от нее излечиться.
    уж совсем не могу представить чтобы вы сказали такое своей дочери или девушке если с ней что то такое приключилось.
    Поосторожней, пожалуйста.

  19. #76
    Участник
    Регистрация
    11.05.2002
    Традиция
    Ваджраяна
    Сообщений
    9,380
    Цитата Сообщение от WOLF Посмотреть сообщение
    P.S. Если выбирать между смертью и убийством, я выберу смерть.
    Естественный отбор в действии... Проигравший, как говорится, выбывает.

  20. Спасибо от:

    Neroli (17.09.2010), Марина В (16.09.2010)

  21. #77
    Участник+
    Регистрация
    17.03.2008
    Традиция
    Тибетская
    Сообщений
    513
    Цитата Сообщение от Марина В Посмотреть сообщение
    Я точно не вспомню, был ли эпизод постановочным (очень может быть, что да), в каком-то документальном фильме об английском генерале (?), тибетских монахов, увешанных оберегами и вооруженных луками, расстреливали из пушек английские солдаты. Думаю, так оно и было, пока тибетцы не научились полагаться более на огнестрельное оружие, чем на обереги...
    Я тоже припоминаю док. фильм, кажется, ВВС или Найшинал Джиаграфик о том, как англичане брали Тибет. Речь шла о человеке возглавившем поход с фамилией что-то там ...хазбанд И были какие-то такие вот кадры с комментариями о том, как смешно выглядело сопротивление. Но я не помню, чтобы фигурировали именно монахи. Ну, про то, что каждый тибетец ходил с четками, это мы , конечно, помним.

    Но Нико, вроде, имеет в виду фильм современный, хотя можно предположить, что боеспособность тибетцев к 50м годам не сильно изменилась. Как и внешность.

  22. Спасибо от:

    Марина В (16.09.2010)

  23. #78
    Участник
    Регистрация
    16.05.2002
    Сообщений
    3,621
    Цитата Сообщение от Бао Посмотреть сообщение
    Естественный отбор в действии... Проигравший, как говорится, выбывает.
    "Выигравшему" (убийце), к сожалению для него, после окончания жизни, очень не скоро представится еще один шанс сыграть в эту игру на тех же условиях.

  24. Спасибо от:

    Arch (29.12.2010), Bob (17.09.2010), Joy (18.09.2010), Won Soeng (16.09.2010), Александр Владленович Белоусов (17.09.2010), Нандзед Дордже (17.09.2010)

  25. #79
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    16,991
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Нагфа Посмотреть сообщение
    BTR, уж простите, но в данном случае не могу не сдержаться.
    Мало кто знает насколько тяжела травма любых встреч девушки с маньяками, насильниками и прочими типами. Когда находишься перед лицом опасности и не можешь ничего сделать и когда никого нет чтобы помочь, а есть только кто-то кто говорит, что кому-то там еще сложнее.
    И насколько тяжело потом от нее излечиться.
    уж совсем не могу представить чтобы вы сказали такое своей дочери или девушке если с ней что то такое приключилось.
    Поосторожней, пожалуйста.
    Как Вы вероятно догадываетесь, сообщение и было написано для тех, кто не сможет сдержаться. Можете мне поверить, я знаю достаточно большое разнообразие по тяжести травм не для любых, а для вполне конкретных девушек, юношей, детей.

    Я очень часто задумываюсь, почему "чужому" человеку мы можем сказать одно, а "своему" - другое. Знаете, когда знакомые мне девушки ведут рискованный образ жизни, я предпочитаю им об этом сказать заранее. Обратить их внимание, что не все ситуации могут быть подконтрольны, спрогнозированы и т.п. Тем не менее, количество изнасилований не превышает количество разнообразных ДТП, травм по неосторожности и т.д.

    И, я могу понять, что разных людей впечатляют разные события. Для кого-то одно изнасилование стоит тысячи смертей на войне, в его личном (несознаваемом) эмоциональном отклике. Но что же теперь, разум должен воспринимать только эмоциональные аргументы?

    Мне приходилось, да и сейчас приходится, успокаивать и поддерживать людей, испытавших глубокое потрясение после травм, насилия (не только сексуального). И я могу сказать Вам очень уверенно: чем быстрее человек осознает, что не является какой-то особенной жертвой, с которой подобного никогда не должно было случиться, тем легче человек переживает случившееся и возвращается к нормальному эмоциональному равновесию.

    Неужели Вы полагаете разумным верить в то, что ничего подобного не может с Вами случиться, когда в обычной девятиэтажке на сотню-полторы квартир по статистике найдется пятнадцать-двадцать людей, потенциально способных впасть в гнев и нанести окружающим серьезный вред? Что ситуации, в кторых эти люди могут впасть в гнев для каждого из них могут случаться до 15-20 раз в год? Что в 50% спальных районов в крупных городах относятся к категории депрессивных, в которых эта потенциальность реализуется с пугающей частотой?

    Эмоции возникают. Но для того и нужна ясность ума, чтобы не позволять эмоциям вовлекать ум в неправильные действия ума, речи и тела.

  26. Спасибо от:

    Доржик (17.09.2010), куру хунг (17.09.2010), Марина В (16.09.2010), Марица (24.12.2010), О-сэл Лхундруб (16.09.2010)

  27. #80
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    16,991
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Марина В Посмотреть сообщение
    Откуда, откуда, ну откуда же BTR знает, о чём задумывается порой марина? И в какой ситуации она решит отдаться, потому что это будет правильно? И насколько незавидна или завидна её карма, если, к примеру, знать, что много-много лет до этого случая, был и другой - не столь хорошо кончившийся для марины?
    Марина, очень зрелая реакция, спасибо, Вы поставили меня на место Размышления в сообщении Нагфе я писал в том числе и для Вас.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •