Рассказ про жизнь в бурятском дацане

[Клим Самгин]

Павел Щербина

Цугол

http://angara.net/text/08/0526/

[Shunja]

Ха. Бывал и жил в бурятских дацанах (монастырём язык не поворачивается назвать).
Чем больше там был - тем больше убеждался: организованная религия - тупик её развития.

PS/ Особенно Иволгинский дацан.

[Клим Самгин]

честно говоря не знаю чем дацан от монастыря отличается
поэтому исправляю в названии слово "монастырь" на "дацан" =)

Ха. Бывал и жил в бурятских дацанах (монастырём язык не поворачивается назвать).
Чем больше там был - тем больше убеждался: организованная религия - тупик её развития.

PS/ Особенно Иволгинский дацан.

А в каких еще жили? Очень интересно было бы послушать рассказ об этом.

[Топпер]

Чем больше там был - тем больше убеждался: организованная религия - тупик её развития.

И неорганизованная религия точно также может выродится.

[Сакура]

Только что вернулась из поездки в Бурятию и Забайкальский край. В Цугольском дацане прожила неделю, знаю изнутри. Этот рассказ читали в инете ламы дацана и долго смеялись над ним. Человек не до конца понял то, о чём пишет.

[Топпер]

Павел Щербина

Цугол

http://angara.net/text/08/0526/

Хороший рассказ.

[Артем Тараненко]

И неорганизованная религия точно также может выродится.

...в нью эйдж

[Топпер]

...в нью эйдж

Как это обычно и происходит.

[Юй Кан]

Только что вернулась из поездки в Бурятию и Забайкальский край. В Цугольском дацане прожила неделю, знаю изнутри. Этот рассказ читали в инете ламы дацана и долго смеялись над ним. Человек не до конца понял то, о чём пишет.

А подробнее о не до конца понятом этим человеком -- никак? : )

[Нико]

По-моему, вполне реалистично написано

[О-сэл Лхундруб]

Хороший рассказ, вдохновляющий

[Volt]

Павел Щербина

Цугол

http://angara.net/text/08/0526/

Спасибо, Павел! Прочитал - будто из чистейшего родника напился, а вода - хрусталь живой горный... Спасибо!

P.S. Он ярок, наивен, свеж... (c) неизвестно

[Ersh]

Давайте все-таки обсуждать текст, а не друг друга

[Кунсанг Рабтен]

Ха. Бывал и жил в бурятских дацанах (монастырём язык не поворачивается назвать).
Чем больше там был - тем больше убеждался: организованная религия - тупик её развития.

PS/ Особенно Иволгинский дацан.

Каждый видит то что хочет видеть в силу своих омрачений. Во всем можно углядеть недостатки. Например раздраженный человек видит что-то прямое и говорит раздраженно: "Это слишком прямое". Представляете что он скажет если увидит что-то что не входит в его умопостроения насчет хорошо и плохо. У сансарных жс есть плохие и хорошие стороны. Вы думали что в дацане все будды что ли. Если вообще так смотреть на жс то можно стать человеконенавистником.

[Саша П.]

Впечатление очень своеобразное. Руины цивилизации.
Этот дацан, как и всякий, имеет богатейшую историю, которую вот так приходится открывать заново, если не сказать - писать с чистого листа.

И вот, пожалуйста:

" Историю дацана я знал назубок. Я знал имена выдающихся учителей, йогинов и святых перерожденцев. Я узнал про Данзана Норбоева. Это был великий человек, который спасая религию от коммунистического произвола, пошел на компромисс с советской властью, из-за чего был обвинен своим же соратниками в измене и предательстве бурятского народа. Расстрелян был Даназан Норбоев в 1937 году, вместе с теми, кто его обвинял в измене. Сегодня его портрет установлен на одном алтаре с портретом Далай Ламы, и в Бурятии Данзана Норбоева почитают наравне со всеми, остальными – святыми.

Бальженима рассказывал, как в тридцать седьмом году, на реке Онон, сотнями расстреливали лам Цугольского дацана. По степи шла яркая, красно-желтая процессия, в сопровождении солдат НКВД. Их стреляли в упор, но некоторые ламы не умирали сразу, даже если пуля пробивала сердце. Тогда, один умник догадался снимать с лам обереги, которые у каждого висели на шее. Солдаты саблями срезали с лам обереги, и после этого дело спорилось...

Кого не расстреляли, того отправляли на Колыму. Со станции Оловяная уходили вагоны, битком набитые ламами и их учениками. Я узнал много трогательных историй о том, как ученик, до последнего находился рядом со своим учителем, и когда учитель отходил из этого мира, ученик просил взять его с собой. Говорят, что были такие случаи, когда они действительно уходили вместе.

Многие ламы прошли сталинские лагеря, войну и мирную, советскую жизнь. Когда, 1988 году Цугольский дацан, вновь был открыт, ламы, которые остались в живых – вернулись. Появились первые ученики, и старые ламы начали передавать им свои знания и традиции, которые они сумели сохранить за это время. "/.../

"У кого есть желание посмотреть наш фильм про Цугольский дацан – пишите. "

Ну так есть, выкладывайте и фильм, и из истории, что накопали.

ЗЫ "После того, как русская императрица – Елизавета II, официально признала в Бурятии Буддизм..." (sic!)

[ullu]

Ух ты, Хохлов-лама...)))))))))))))))))))))))
гыгы ))

[Dorje Dugarov]

Вообще, то что происходит в т.н. бурятских дацанах дело собственно самих бурят.
Не факт, что только в бурятских дацанах бардак, и в тиб. монастырях это тоже к сожалению сплошь и рядом.

Увы, приходится признать, что ситуация в бурятской сангхе в них не лучшая. Но не вам её исправлять, а по сему ваши ехидные типо посты ни чего хорошего не сделают, только меня раздражать будут. А все знают что я в гневе страшен.

Оставим это самим бурятам разбираться.
Недавно ехал с братьями мусульманами, и эти молодые бурятские мусульмане весьма мудро рассудили... речь зашла о мусульманах, которые не следуют всем мусульманским предписаниям. Ребята, которые весьма уважительно именуют меня на свой манер Дауд, очень четко поставили свою позицию в отношение своих братьев заблудших... почти дословно передаю - что толку нам здесь сидя в машине сотрясать воздух пустыми словами, они от этого не станут "правильными" мусульманами. Лучше буде говорить о конкретных делах, которые реально приносят пользу и о том что мы будем делать реально.
Я считаю что ребята правы, другое дело что они стали мусульманами, но это их личный выбор и это надо уважать.
Возможно ситуация в дацанах повлияла на это, раз они приняли ислам.

Но совсем уж ругать дацаны я не стану, есть потому что в этой ситуации возможно и моя вина. Сегодня большинство монахов, не являются пиемниками той старой бурятской школы. Когда эти монахи становились послушники, тех монахов уже не было.
Мой старший брат, Зорик Лама к счастью застал лам старой школы и он действительно совершено иного склада человек, своими познаниями может дать фору многим тибетским ученым. А все потому что учился у старых лам. Недавно брат рассказывал как он был послушником и как его учили... весьма занятно, похоже на то как Марпа учил Миларепу.
Жалко, что Лама Зорик один, на всех нынешних бурятских монахов его не хватит.

[Саша П.]

А все потому что учился у старых лам.

Так ведь получается вдобавок, не будет брата и некому про "старых лам" будет даже вспоминать.
Или, что того хуже, тема станет мифом, и правду от вымысла уже не отличит никто. Этим старым ламам, которыми гордится бурятский народ, вот бы и оставаться в народной его памяти, тогда, может, и с дацанами будет получше и в мусульманство переходить не захочется.
Да и москвичи будут, быть может, ездить не в Индию, а к вам. А то и мусульмане потянутся.

И раз это внутреннее дело бурят в первую очередь, почему бы вам не составить, пока еще можно, такой краткий словарик? Кто, где, когда? Имя, дацан, годы жизни, что про того или иного бурятского ламу 20 века доподлинно известно.

[Dorje Dugarov]

И раз это внутреннее дело бурят в первую очередь, почему бы вам не составить, пока еще можно, такой краткий словарик? Кто, где, когда? Имя, дацан, годы жизни, что про того или иного бурятского ламу 20 века доподлинно известно.

Все это хорошо известно и книги изданы, только что толку если многие линии преемственности прервались =)

[Dorje Dugarov]

Говоря, что возможно есть и моя вина, я имел в виду гипотетическую ситуацию... потому что некоторые люди с детства считают меня почему то перерождением Цыден Ламхай, настоятеля Иволгинского дацана до конца 70-х. Некоторые его ученики так считают.
То был просвещеный лама, я конечно же рядом не стою.
Но у него то ученики были, в числе которых и мои родители.

Наверное ему надо было поболее учеников, хотя в 70... не повторилась бы ситуация как с Д.

Я кстати в дацаны вообще не захожу, в детстве мне нравилось в Иволгинском, но сейчас нет... исчезли мои детские переживания отсутствия суеты, умиротворение... теперь там много суеты, формализма и много чего что не совсем согласуется с моим пониманием Дхармы. Но я то не монах и вообще я последователь ЧННР и до другого мне дела вобщем то нет.

Вобщем, есть тут карма.