В чем разница в терминах нагпа и налджорпа?

[Джигме]

Когда Учитель передает ванг большому количеству людей, он уже заранее принимает на себя ответственность за все будущие проступки получающих ванг. И в этом случае подробно могут не оговариваться тантрические обеты. Но это как бы уже мелочи по сравнению с самим получением ванга. Получается получить ванг это важнее, чем соблюдать все самайи. Конечно соблюдение самай очень важно, но получение ванга это более важно что ли. Если Учитель не так силен, то проступки учеников могут его утянуть в плохое рождение. Но если сила Учителя велика, то он как локомотив будет тянуть за собой всех учеников. И поскольку благословение и отпечатки настолько сильны что приводят ум к зрелости в течение 16 жизней, даже если на ванге индивид ничего не понимал, что происходит, на самом деле семена уже заложены Учителем, это уже сила ванга и Учителя и это перевешивает многое. Также Учителя с большой радостью говорят что встреча с тантрой это невероятно редкое явление, поэтому радуйтесь, говорят. Один геше шутил: "Если вы будете нарушать самайи, то вы отправитесь в ваджрный ад. Но не беспокойтесь, это лучше чем просто упасть в ады без отпечатка тантры и скитаться там бесконечно, поскольку ваша настоящая прописка это ады. Здесь вы оказались почти случайно. Поэтому вы отправитесь домой с отпечатком тантры. Это уже лучше".

Считается что в Индии упадок учения и тантры произошел как раз из-за того что тантра стала общедоступна и все поголовно начали ее практиковать вне зависимости от достижений. Может не достойные ученики и попадут потом в лучшие миры или даже достигнут освобождения спустя миллиарды кальп горения в адах, но для дхармы в нашем мире это нанесло только вред.

[Лакшми]

[QUOTE=Джигме;347913]Считается что в Индии упадок учения и тантры произошел как раз из-за того что тантра стала общедоступна и все поголовно начали ее практиковать вне зависимости от достижений. Может не достойные ученики и попадут потом в лучшие миры или даже достигнут освобождения спустя миллиарды кальп горения в адах, но для дхармы в нашем мире это нанесло только вред.[/QUOT

Исторически, считается, что упадок учения Будды в Индии начался, после смерти дхарма - царя Ашоки, который был главным сторонником буддизма на государственном уровне. Сыновья Ашоки были воинствующими индуистами и постарались вернуться к индуизуму(что им и удалось). Опять же, как говорят исторические источники во время процветания Буддизма в Индии, проповедовалась в основном Сутраяна, и Буддизм был не очень популярен и практиковался в очень небольших общинах и тереториально был так же ограничен и не имел широкого распространения.
С точки зрения же буддийских текстов, говорится, что Буддизм, как и весь мир подвержен течению времени, и время рассвета и процветания для Буддизма, и людей ушло и начинается Кали Юга (все знают, что это такое ), а не наоборот, типа учение Тантры стало доступно, и началась Калиюга, Буддизм пришел в упадок.

Это я не к тому, что стоит разглашать то, что кто-то принимал как обеты держать в тайне, и сделать все открытым.
А к тому, что знания и обмен информация весьма полезны. Особенно в стране, где информация о любой религии преследовалась 80 лет.
И если кто-то из участников форума обладает великими секретами, то никто не просит ими делится открыто или как-то еще.
Да ни кто и не будет делиться личными самаями на форуме.

[Джигме]

Не совсем так Лакшми. И после Ашоки были цари которые поддерживали буддизм. Просто Ашока правил большей территорией, только и всего. Но и после его смерти буддизм развивался, и вполне успешно экспортировался в соседние страны.

[Dondhup]

"Обмен информацией" с неподходящим сосудом даже на уровне сутры например в контексте Учения о Праджняпарамтте ничего хорошего не даст, что ж говорить о тантре.

[Лакшми]

"Обмен информацией" с неподходящим сосудом даже на уровне сутры например в контексте Учения о Праджняпарамтте ничего хорошего не даст, что ж говорить о тантре.

Dondrub,

без Вас в любой теме скучно, как в суде без прокурора
Не понятно зачем такой умный и просветленный человек, сидит в форумах.
Наверное Вы, как охранитель Учения не даете нам, неразумным детишкам, разболтать тут что-нибудь тайное. И если бы не эта почетная миссия, то Вы бы наверняка ушли бы из Сансары уже давно

Шутка, если что !