Меня вот сейчас просветили, почему нагпинские зены такие дорогие. Их прядут, оказывается, в Бутане, и делают из белого пуха каких-то больших насекомых. Не спрашивайте их название . Мне сказали просто "бу" (общее название насекомого на тибетском).
Меня вот сейчас просветили, почему нагпинские зены такие дорогие. Их прядут, оказывается, в Бутане, и делают из белого пуха каких-то больших насекомых. Не спрашивайте их название . Мне сказали просто "бу" (общее название насекомого на тибетском).
Aion (20.07.2010), Dondhup (08.07.2010), Liza Lyolina (07.07.2010), Вова Л. (07.07.2010), О-сэл Лхундруб (07.07.2010), Цхултрим Тращи (07.07.2010)
Поэтому нагпинские зены называют "бу-ре". "Ре" -- это ткань. В силу особенности материала такие накидки, сколько их ни стирай, не теряют свой цвет
Dondhup (08.07.2010)
Dondhup (08.07.2010)
Наг-па это как пишется в зависимости- может означать буддийского верующего, тантрика, либо просто практикующего Нга- Тантру. Также может означать и само Учение(Дхарму). А Налджорпа- это ещё проще перевести привязанный к непривязанности( отшельник, аскет или йогин- примерный смысл).
Нгагпа (санскр. мантри) - практик тантры.
Нальджорпа - йогин, практик медитации, каких-то методов, не обязательно тантрист.
Eshe Drug (19.08.2010)
Dondhup (21.07.2010)
Встретил немного другое объяснение в тибетско-монг. и санскр-тиб. словарях. Нгагпа - человек практикующий тантру, сосредоточившийся целиком на тантре. Нальджорпа - человек практикующий методы сутры, шамадху, и другие практики, не обязательно относящиеся к тантре. То есть нет разделения нгагпа и нальджорпа на мирян и монахов. Если например мирянин уединится и будет практиковать шамадху, то его можно будет назвать нальджорпа - йогин.
Видимо действительно можно быть и нальджорпой и нгагпа в одном лице. Его Святейшество Далай-лама это также нгагпа и нальджорпа. Но человек не практикующий тантру не может являться нгагпа. Нальджорпа также не обязательно практик живущий уединенно. В миру практикующие люди могут считаться работающими нальджорпами.
Нгаг па - дословно мантрист, от тиб. нгаг- мантра. Человек, который получил и поддерживает тантрические обеты, они бывают основные и дополнительные. Связанны с тантрическим воззрением и практикой . Не достигнув реализации в практике Тантры, поддерживать такие обеты не возможно, нарушение обетов Тантры, ведет напрямую в Вадждрные ады. Многие тибетцы, непальцы, и иностранцы принимают такие обеты, не до конца сознавая, насколько это серьезно, а из-за красивой одежды, возможности сексуальных связей, выпивки или гордосьти. Из-за этого страдают очень многие, кто искренне верит в учение Будды и смотрят на таких, как на высший пример Сангхи. В случае нарушения обетов (когда нарушается один из коренных обетов, нарушаются все) болеет и умирает Учитель, передавший обеты ученикам.
Нгагпа часто носят белую одежду из хлопка, сама по себе такая одежда связанна с практикой тумо, многие, кто еще не занимался тумо,носят красную ожежду, и что-нибудь из белой одежды к телу, как символ. Нгагпа могут жить в любом монастыре и часто носят монашескую одежду, а белую хранят на алтаре.
Накидка тиб.Зен из белого хлопка с двумя красными продольными полосами вдоль каждой стороны.
Существуют целые симейный линии, где сыновья получают от отца тантрическии обеты, многие Тертоны были Нгагпа, но например и Пенор Ринпоче был нгагпа, и Гецулом (полностью посвященным монахом).
Его Святейшество Далай-Лама является совершенным держателем всех обетов !
Лучшее Бу-ре, делается в Индии, то что, продается повсеместно -э то синтетика с небольшим количеством бу-ре. Те, кто понимают, и побогаче покупают белый и красный буре отдельно и шьют зен у портного. Те, кто понимает, но победнее делоют тоже самое из хлопка. Иногда и те и другие, покупают то, что есть, чтоб не парится. К тому же настоящий буре очень дорог и продается не в каждой лавке, дороже самой дорогой шерсьти. Он сильно мнется и красный линяет на белый при стирке. А его синтетический вариант прекрасно стирается и мнется с трудом.
К сожалению в наши времена упадка многие носят одежду нгагпа как попало.
Налждорпа - Йогин, от тибетского Налждор- Йога. Практикующий, который отринул все превязанности и посвятил жизнь практике. Может иметь обеты нгагпа также, и монаха.
Нгагпа женщина - нгагма, Налджорпа соответственно - налждор ма.
Из скромносьти и те, и другие часто называют себя словом Чопа (не путать с Чодпа - практиками Чод), от тиб. Чо ( Дхарма).
Pema Sonam (17.08.2010), Цхултрим Тращи (17.08.2010)
"Существуют целые симейный линии, где сыновья получают от отца тантрическии обеты, многие Тертоны были Нгагпа, но например и Пенор Ринпоче был нгагпа, и Гецулом (полностью посвященным монахом)"
Полный монах - бхикшу- гелонг.
Дэчен Намджрол (18.08.2010)
Простите, но я, честно говоря так до конца и не понял, может ли считаться нгакпой любой практикующий, получивший тантрическое посвящение и практикующий его, или же всё-таки не каждый практикующий тантру может назвать себя нгакпой?Нгаг па - дословно мантрист, от тиб. нгаг- мантра. Человек, который получил и поддерживает тантрические обеты, они бывают основные и дополнительные. Связанны с тантрическим воззрением и практикой .
Артем, просто в Тибете часто нгагпа - это не просто практикующий тантру вообще, иногда или местами, а чувак, посвятивший етому всю свою жизссь, ставший посредством тантры налджорпа, йогином. То есть перешедший из класса мирян в класс йогенофф))
Дэчен Намджрол (18.08.2010)
Dondhup (18.08.2010)
Нгагпой может назвать себя тот, кто принял тантрические обеты и их соблюдает. Это определенные обетя, о них хорошо спросить у своего коренного Ламы или почитать в умных книжках.
Обычно эти обеты автоматически входят во многие тантрические посвящения, но при массовых посвящениях оговаривается, что ученики эти обеты не принимают, на западе ламы в основном из полного тантрического посвящения делают краткое те не ванг (посвящение), а дженанг (благословение божества).
Тантрические обеты, как и монашеские получают у своего коренного Ламы отдельно.
Позвольте с вами не согласиться. Просто. Мой Учитель никогда не обманывал своих учеников, и когда Он давал ванг, Он говорил, что это ванг, с обетами и всяко-разно, а не дженанг. К тому же вы несколько превратно понимаете дженанг. ИМХО, конечно. Благословение оно конечно так, но дженанг влообще-то дает как минимум право совершить стадию кьерим. Затем, если это нужно и вы успешно завершили грубый и тонкий кьерим, вы можете совершить ритуал самопосвящения и добиться полной абхишеки от дакинь, хранительниц данного учения, ну, если действительно завершили кьерим )) и чисты в самая и следуете домпа. Наверное, я рассказал тут для некоторых новость, но, тем не менее...
Короче, дженанг тоже предполагает нормальное созерцание божества... Просто человек не получает права работать с очень тонкими аспектами ума посредством определенных разделов тантры данного божества.
Благословение получают на ванге те, кто сознательно перед лицом мандала божеств не принимает обеты, для остальных, принимающих обеты, ванг продолжается... Это вопрос волеизъявления самого человека...
Может быть где-то, как вы пишите, "на западе", такое и происходит, а у нас ванг как ванг, все полноценно...
И нгагпа, повторюсь, обычно понимается как йогин в троице "монахи, миряне и йогины", а не тот, кто просто исполняет обеты. Йогин - это определенный уровень прижизненного развития, которого еще надо достичь. А нарушения обетов падают, как дождь, как говрил Атиша. Вопрос их чистоты отслеживается не на комсомольском собрании....
Karma Sherab (23.08.2010)
Сказанно " в основном", это далеко не 100%, и речь шла только о тантрических обетах, а никак не о стадиях или типа, дженанг-отстой ! Таково сказанно не было !
Во время посвящения Лама просит учеников произнесьти слова принятия обетов по тибетски, даже в Тибете, Индии и Напале на многолюдных посвящениях не все люди (тк там не только монахи и ринпоче, но и домохозяйки и крестьяне) знают ЧТО они повторяют, а повторяют автоматически. Также и на Западе, Ринпоче говорит "Повторяйте ! ", но что, повторяется по тибетски знают далеко не все. Именно поэтому, что бы не вовлекать учеников в самаи, которые они не умеют поддерживать, эта часть либо опускается, либо передается Дженанг, где меньше обязательств, а по сути он ничем не хуже ванга.
Держатели тантрических обетов, нгагпа, во времена Падмасамбхавы сидели впереди монахов...
Когда Учитель передает ванг большому количеству людей, он уже заранее принимает на себя ответственность за все будущие проступки получающих ванг. И в этом случае подробно могут не оговариваться тантрические обеты. Но это как бы уже мелочи по сравнению с самим получением ванга. Получается получить ванг это важнее, чем соблюдать все самайи. Конечно соблюдение самай очень важно, но получение ванга это более важно что ли. Если Учитель не так силен, то проступки учеников могут его утянуть в плохое рождение. Но если сила Учителя велика, то он как локомотив будет тянуть за собой всех учеников. И поскольку благословение и отпечатки настолько сильны что приводят ум к зрелости в течение 16 жизней, даже если на ванге индивид ничего не понимал, что происходит, на самом деле семена уже заложены Учителем, это уже сила ванга и Учителя и это перевешивает многое. Также Учителя с большой радостью говорят что встреча с тантрой это невероятно редкое явление, поэтому радуйтесь, говорят. Один геше шутил: "Если вы будете нарушать самайи, то вы отправитесь в ваджрный ад. Но не беспокойтесь, это лучше чем просто упасть в ады без отпечатка тантры и скитаться там бесконечно, поскольку ваша настоящая прописка это ады. Здесь вы оказались почти случайно. Поэтому вы отправитесь домой с отпечатком тантры. Это уже лучше".
Дондог (28.03.2011), Цхултрим Тращи (21.08.2010)
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)