Страница 1 из 30 1234567891011 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 587

Тема: Буддизм как реализация Самости

  1. #1
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26

    Буддизм как реализация Самости

    Буддизм как реализация Самости
    (из книги «Буддизм и юнгианская психология» М.Шпигельмана и М.Миуки).
    Комментарий Льва Хегая:
    Название этой статьи – несколько необычное для буддизма. Дело в том, что Самость – почти запрещенное слово в буддийской философии. В период полемики с индуизмом, реформированным вариантом которого буддизм являлся исторически, ранние буддийские мыслители настаивали на отсутствии Атмана или Абсолютного Я – некоторой объективной независимой божественной сущности. Вспомним, что, выбирая слово Самость для своей основополагающей концепции, К.Юнг проводит параллель именно с Атманом в индуизме. Буддийские философы боялись, что люди будут верить в Атмана примитивно и буквалистически, рисуя образ Боженьки на облачке, который обязан посылать им всякие блага; тем самым они порождали бы заблуждения, ведущие к страданиям. Поэтому в буддизме на место Бога или Абсолюта помещается Пустота, которая понимается как всеобщая творческая матрица психического, аналог юнговского коллективного бессознательного. Пустота – это невозможность свести эту конечную Истину, лежащую в основе бытия, к какому-то одному определению. Пустота – это трансцендентное измерение, лежащее за пределами ограниченного понимания нашего обычного эго. Пустота – это всеобщая потенциальность, основа основ, из которой рождаются все вещи. Как вода, которая сама по себе не имеет формы, но является необходимым условием существования рек, морей, океанов, снегов, облаков и т.д. Таким образом, вода – это пустотная первопричина всех этих явлений.

  2. Спасибо от:

    Кауко (27.08.2013), Тарасова (20.06.2010), Турецкий (26.06.2010), Чиффа (19.06.2010)

  3. #2
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    Буддизм как реализация Самости
    (из книги «Буддизм и юнгианская психология» М.Шпигельмана и М.Миуки).
    Странная интерпретация буддийских идей.
    Буддийские философы боялись, что люди будут верить в Атмана примитивно и буквалистически, рисуя образ Боженьки на облачке, который обязан посылать им всякие блага; тем самым они порождали бы заблуждения, ведущие к страданиям
    Автор статьи увидел только самый верхний пласт. Понятно, что буддийские философы боялись далеко не только персонификации своих положений. В этом случае, в первую очередь, убрали бы фигуру Будды, т.к. она гораздо логичнее напрашивалась бы на образ боженьки.
    Анатта подразумевает отсутствие веры в безусловное существование любых дхамм.
    Поэтому в буддизме на место Бога или Абсолюта помещается Пустота, которая понимается как всеобщая творческая матрица психического, аналог юнговского коллективного бессознательного.
    Понятно, что сунньяту автор интерпретирует уже совершенно авторски. Никакого отношения в принципу анатта и аничча коллективное бессознательное не имеет.
    Пустота – это всеобщая потенциальность, основа основ, из которой рождаются все вещи. Как вода, которая сама по себе не имеет формы, но является необходимым условием существования рек, морей, океанов, снегов, облаков и т.д. Таким образом, вода – это пустотная первопричина всех этих явлений.
    А это уже вообще на даосизм похоже.

    В общем, всё в кучу и до кучи.

  4. Спасибо от:

    DraviG (03.08.2010), Нея (21.06.2010), Пема Дролкар (07.10.2011), Сергей Коничев (19.06.2010), Тао (28.08.2013), Турецкий (02.08.2010)

  5. #3
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Топпер, Вы сам текст, а не комментарий Хегая читали? Судя по скорости Вашего ответа, уверен, что нет. Ознакомьтесь, пожалуйста, а потом судите...

  6. #4
    Участник Аватар для Бо
    Регистрация
    19.02.2007
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,969
    Записей в блоге
    173
    Это видимо нечто из разряда рэп-буддизма.

  7. #5
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Sepia Посмотреть сообщение
    Это видимо нечто из разряда рэп-буддизма.
    А это видимо нечто из разряда навешивания ярлыков, когда по содержанию сказать нечего. Как говорил Юнг: мыслить так трудно, - поэтому большинство людей судит...

  8. Спасибо от:

    Мошэ (17.03.2011), Ринчен Намгьял (19.06.2010), Тарасова (20.06.2010), Чженсинь (02.07.2010), Чиффа (19.06.2010), Шавырин (19.06.2010), Эделизи (03.10.2013)

  9. #6
    Участник Аватар для Бо
    Регистрация
    19.02.2007
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,969
    Записей в блоге
    173
    О какой самости идёт речь? Где она? И как это связано с страданием и избавлением от страдания.

  10. #7
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Sepia Посмотреть сообщение
    О какой самости идёт речь? Где она?
    Об этой.
    Цитата Сообщение от Sepia Посмотреть сообщение
    И как это связано с страданием и избавлением от страдания.
    Так.

  11. #8
    Участник Аватар для Pavel
    Регистрация
    03.01.2007
    Традиция
    Путь Носорога
    Сообщений
    6,092
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    Топпер, Вы сам текст, а не комментарий Хегая читали? Судя по скорости Вашего ответа, уверен, что нет. Ознакомьтесь, пожалуйста, а потом судите...
    А Хегай как-то неверно откомментировал текст или извратил его суть?

  12. #9
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
    А Хегай как-то неверно откомментировал текст или извратил его суть?
    Нет. Речь была о том, что
    Цитата Сообщение от Топпер Посмотреть сообщение
    Автор статьи увидел только самый верхний пласт.
    Проекция, в общем...

  13. #10
    Участник Аватар для Бо
    Регистрация
    19.02.2007
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,969
    Записей в блоге
    173
    Об этой.
    Это новое направление Юнг-буддизм?
    Тут
    Извращение. В 4БИ говориться что причина страдания - желание, желание возникает из-за цепляния за преходящую самость и сущность, которой на самом деле нет - анатта. Из неосуществимого желания остановить мгновенье, которое остановить нельзя.

  14. Спасибо от:

    Кумо (19.06.2010), Леонид Ш (19.06.2010)

  15. #11
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Sepia Посмотреть сообщение
    Это новое направление Юнг-буддизм?
    Это ответ на Ваш вопрос. Если не поняли, будьте любезны, уделите своё драгоценное время изучению того, что такое Самость в терминологии Юнга.
    Цитата Сообщение от Sepia Посмотреть сообщение
    Извращение. В 4БИ говориться что причина страдания - желание, желание возникает из-за цепляния за преходящую самость и сущность, которой на самом деле нет - анатта. Из неосуществимого желания остановить мгновенье, которое остановить нельзя.
    Непонимание контекста. Желание возникает от необузданности эго-комплекса. См.:
    Для достижения освобождения от сансарического существования, суть которого - страдание, йогину следует радикальным образом трансформировать сознание, полностью изменив его интенциональность. Этот поворот алая-виджняны от проецирования вовне к обращенности на себя самое получил название "поворота в [самом] основании" (ашрая паравритти). С него начинается долгий путь к обретению состояния Будды и окончательной нирване.
    Торчинов Е.А. Введение в буддологию: курс лекций.

  16. Спасибо от:

    Тарасова (20.06.2010)

  17. #12
    Участник Аватар для Nirdosh Yogino
    Регистрация
    03.02.2006
    Традиция
    Дзогчен
    Сообщений
    2,732
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    А это видимо нечто из разряда навешивания ярлыков, когда по содержанию сказать нечего. Как говорил Юнг: мыслить так трудно, - поэтому большинство людей судит...
    Это деятельность Юнга из разряда навешивания ярлыков своего непонимания предмета.

  18. #13
    Участник Аватар для Бо
    Регистрация
    19.02.2007
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,969
    Записей в блоге
    173
    Непонимание контекста. Желание возникает от необузданности эго-комплекса
    .
    Алая виджняна существует сама по себе? Она неизменна? Не состоит из частей? Безпричинна и необусловленна? Где она находится?

  19. #14
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Nirdosh Yogino Посмотреть сообщение
    Это деятельность Юнга из разряда навешивания ярлыков своего непонимания предмета.
    Сорри, напомнило...

  20. #15
    Участник Аватар для Nirdosh Yogino
    Регистрация
    03.02.2006
    Традиция
    Дзогчен
    Сообщений
    2,732
    Юнг не слон в Буддизме.

  21. #16
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Nirdosh Yogino Посмотреть сообщение
    Юнг не слон в Буддизме.
    Басня не о слоне.

  22. Спасибо от:

    Тарасова (20.06.2010)

  23. #17
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26

    dharma без границ :)

    Цитата Сообщение от Sepia Посмотреть сообщение
    Алая виджняна существует сама по себе? Она неизменна? Не состоит из частей? Безпричинна и необусловленна? Где она находится?
    Алаявиджняна

  24. #18
    Участник Аватар для Nirdosh Yogino
    Регистрация
    03.02.2006
    Традиция
    Дзогчен
    Сообщений
    2,732
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    Басня не о слоне.
    Без слона и моськи бы не было.

  25. #19
    Участник Аватар для Бо
    Регистрация
    19.02.2007
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,969
    Записей в блоге
    173
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    Хотелось бы изучить из аутентичного источника. А не основанные на догадках и домыслах предположения.

  26. #20
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Цитата Сообщение от Sepia Посмотреть сообщение
    Хотелось бы изучить из аутентичного источника. А не основанные на догадках и домыслах предположения.
    См. Ланкаватара-сутру? Там всё системно и по полочкам... : )

  27. Спасибо от:

    Бо (19.06.2010)

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •