Страница 6 из 6 ПерваяПервая 123456
Показано с 101 по 115 из 115

Тема: мирской буддизм, приведите пример

  1. #101
    Основной участник Аватар для Legba
    Регистрация
    11.09.2003
    Традиция
    Voodoo
    Сообщений
    4,082
    Тут ведь какое дело...
    Дима ведь не сказал - "я вот думаю это, как вам, ребята?"
    Он сказал - "у вас в тхераваде так, а у нас вот этак".
    Чем, собственно, иезуитов и расстроил.
    Потому как изложил в весьма вольной форме еще более сомнительные идеи - и выдал это за воззрение Ваджраяны, высший взгляд и все такое.
    А талмуды Диме копипастить (да видимо и читать) неантиресно.
    Есть конечно все эти практики с мудрой, кто спорит.
    И в талмудах про это немало написано. Из доступных на европейских языках, кстати, в гелукпинских больше всего информации. И если ознакомиться с темой становится ясно - никакого отношения среднестатистический мирянин к этому не имеет - и иметь не будет. Заняться по настоящему этими практиками - куда менее вероятно чем вдруг стать мастером спорта по прыжкам с шестом. То есть возможно, конечно. Но лучше не закладываться на такое достижение просто потому, что вчера удачно перепрыгнул лужу.
    А миряне - это просто миряне, сорри. И весь их секас прописан в Сигаловадда сутте. Вполне этого достаточно. А то понимаш на кладбище жить не хотим, в рубище ходить не хотим, крапива не ндравится - токмо карма мудру из всего набора и оставили. Ну-ну.

  2. Спасибо от:


  3. #102
    Участник Аватар для Артем Тараненко
    Регистрация
    23.07.2009
    Традиция
    Дзогчен, ЧННР
    Сообщений
    6,243
    Просто Дима сказал, что пришел потрындеть, простите за выражение, о чем открыто и заявил.

  4. Спасибо от:

    Ersh (09.07.2010), Маша_ла (07.07.2010), О-сэл Лхундруб (07.07.2010)

  5. #103
    Участник Аватар для Майя П
    Регистрация
    23.01.2009
    Сообщений
    2,568
    Цитата Сообщение от Артем Тараненко Посмотреть сообщение
    Просто Дима сказал, что пришел потрындеть, простите за выражение, о чем открыто и заявил.
    интересно, а чем мы сейчас занимаемся? ганапуджу делали? быстро за садхану

  6. #104
    Участник
    Регистрация
    28.10.2007
    Традиция
    Карма Кагью (Лама Оле Нидал)
    Сообщений
    238
    Цитата Сообщение от Legba Посмотреть сообщение
    Тут ведь какое дело...
    Дима ведь не сказал - "я вот думаю это, как вам, ребята?"
    Он сказал - "у вас в тхераваде так, а у нас вот этак".
    Чем, собственно, иезуитов и расстроил.
    Потому как изложил в весьма вольной форме еще более сомнительные идеи - и выдал это за воззрение Ваджраяны, высший взгляд и все такое.
    ах, какой криминал)! загнобить и забанить!

  7. #105
    Участник
    Регистрация
    28.10.2007
    Традиция
    Карма Кагью (Лама Оле Нидал)
    Сообщений
    238
    Цитата Сообщение от Артем Тараненко Посмотреть сообщение
    Просто Дима сказал, что пришел потрындеть, простите за выражение, о чем открыто и заявил.
    а здесь что, все остальные зачастую занимаются не тем же ?

  8. Спасибо от:


  9. #106
    Участник Аватар для Турецкий
    Регистрация
    03.11.2009
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    399
    Цитата Сообщение от Дмитрий Рыбаков Посмотреть сообщение
    Не скрою, что у меня были напряженные отношения с близкими. Одна из причин была в том, что я резко бросился практиковать не договорившись с окружением. Никакие буддийские пожелания общего плана не помогали, пока я не стал делать конкретные значимые действия. Жалко, что в буддизме на этот случай не нашлось ответа.
    Это характерно для немалого числа людей кстати. Однако ответы на вопросы в буддизме лежат на поверхности - достаточно ответить на вопрос: "А ЗАЧЕМ ТЫ ДЕЛАЕШЬ ЭТИ ПРАКТИКИ?" - и становится ясно, какие намерения преобладают в человеке.

    Чаще всего причина изначально имеет основу проявления личного эго в стремлении уменьшить свои собственные страдания или желание обладать некими знаниями или сверхспособностями - доселе им неведомые.

    Как видим - преобладает именно проявление ЭГОцентризма. Причем нередко люд даже сами не осознают этого момента.. Само собой, что окружающие, лишившись части их внимания, душевного тепла и к тому же видя какие-то странности в обычном поведении столь хорошо им казалось бы известного человека - начинают нстинктивно напрягаться в общении, подобно как если бы человек вдруг стал чужим..

    Ведь начав практику (особенно "резко") - человек меняет свой настрой и по отношению к своему окружению, он пивносит в это окружение чуждые или по меньшей мере - непонятные им мотивы.. А как известно - все неизвестное вызывает чувство опасения у большинства людей - а с учетом направления истинных намерений в самом начале практики - такое поведение (напряженное) в отношениях с близким окружением - вполне может возникать.

    В тоже время это - всего лишь следствие того, что приступив к практике - не подготовили ум для осознания, сознание ещё не поняло основных принципов - что и проявляется порой в такой форме как вы описали.

    Однако это говорит лишь о том, что прежде чем приступать к практике - надо убедиться что твои внутренние установки не противоречат некоторым основополагающим моментам в буддизме: Четыре Благородные Истины и Восьмеричный путь. Именно не тогда, когда ваш ум скажет: "Ок, я все понял - можем приступать!" , а когда сознание - примет основу для продолжения практики без ощущений внутренних противоречий, когда сознание звучит в унисон с мелодией.

    Однако само собой - стыковка с восприятием других людей уже идет по пути действия человека, а не лишь благодаря собственно его практике. Потому как его практика - это его практика.. И если окружающим ни тепло-ни холодно от этой практики - то и отношение будет соответствующим.

    Надеюсь и мои "пять копеек" - помогут кому-то понять некоторые моменты по теме.

  10. Спасибо от:

    Ann Ginger (04.11.2010), Светлана Тарасевич (07.07.2010)

  11. #107
    Участник Аватар для Артем Тараненко
    Регистрация
    23.07.2009
    Традиция
    Дзогчен, ЧННР
    Сообщений
    6,243
    Цитата Сообщение от Gavayskiy Посмотреть сообщение
    ах, какой криминал)! загнобить и забанить!
    Мож эту тему в пользовательском форуме обсудите?

  12. #108
    Участник Аватар для Дмитрий Рыбаков
    Регистрация
    14.10.2004
    Традиция
    Гражданин мира
    Сообщений
    1,661
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Турецкий Посмотреть сообщение
    Это характерно для немалого числа людей кстати. Однако ответы на вопросы в буддизме лежат на поверхности - достаточно ответить на вопрос: "А ЗАЧЕМ ТЫ ДЕЛАЕШЬ ЭТИ ПРАКТИКИ?" - и становится ясно, какие намерения преобладают в человеке.

    Чаще всего причина изначально имеет основу проявления личного эго в стремлении уменьшить свои собственные страдания или желание обладать некими знаниями или сверхспособностями - доселе им неведомые.

    Как видим - преобладает именно проявление ЭГОцентризма. Причем нередко люд даже сами не осознают этого момента.. Само собой, что окружающие, лишившись части их внимания, душевного тепла и к тому же видя какие-то странности в обычном поведении столь хорошо им казалось бы известного человека - начинают нстинктивно напрягаться в общении, подобно как если бы человек вдруг стал чужим..

    Ведь начав практику (особенно "резко") - человек меняет свой настрой и по отношению к своему окружению, он пивносит в это окружение чуждые или по меньшей мере - непонятные им мотивы.. А как известно - все неизвестное вызывает чувство опасения у большинства людей - а с учетом направления истинных намерений в самом начале практики - такое поведение (напряженное) в отношениях с близким окружением - вполне может возникать.

    В тоже время это - всего лишь следствие того, что приступив к практике - не подготовили ум для осознания, сознание ещё не поняло основных принципов - что и проявляется порой в такой форме как вы описали.

    Однако это говорит лишь о том, что прежде чем приступать к практике - надо убедиться что твои внутренние установки не противоречат некоторым основополагающим моментам в буддизме: Четыре Благородные Истины и Восьмеричный путь. Именно не тогда, когда ваш ум скажет: "Ок, я все понял - можем приступать!" , а когда сознание - примет основу для продолжения практики без ощущений внутренних противоречий, когда сознание звучит в унисон с мелодией.

    Однако само собой - стыковка с восприятием других людей уже идет по пути действия человека, а не лишь благодаря собственно его практике. Потому как его практика - это его практика.. И если окружающим ни тепло-ни холодно от этой практики - то и отношение будет соответствующим.

    Надеюсь и мои "пять копеек" - помогут кому-то понять некоторые моменты по теме.


    Кстати, сейчас все хорошо складывается. Родственники поняли, что им ничего не только не угрожает, но даже иногда помогает. Видимо ставки были сделаны правильно и был вопрос времени, когда это прорастёт.


    Пусть у остальных тоже будет всё хорошо и Дхарма процветает. )))

  13. #109
    Участник
    Регистрация
    03.02.2022
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    24
    Цитата Сообщение от Дмитрий Рыбаков Посмотреть сообщение
    Что такое мирской буддизм ? С кого Кагью берут пример, в то время, как Оле Нидал - йогин, Е.С. Кармапа 17й и его окружение - монахи ?
    Практика которую практикует буддист мирянин любой школы и есть мирской буддизм

  14. #110
    Участник Аватар для Дмитрий Рыбаков
    Регистрация
    14.10.2004
    Традиция
    Гражданин мира
    Сообщений
    1,661
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Эвенгар Посмотреть сообщение
    Практика которую практикует буддист мирянин любой школы и есть мирской буддизм
    По наблюдениям -- стиль может меняться в течении жизни. Я под мирской жизнью понимаю семью, работу, детей.

    Сейчас не представляю, как мы в 90х, в начале 2000х и детей воспитывали и работали и на курсы ездили как заводные и много чего еще делали, за что приходилось отрывать мягкое место от мягкого кресла. Сейчас можно размеренно второе Нёндро делать практически без напряга.

  15. #111
    Участник Аватар для Гошка
    Регистрация
    16.10.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    580
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Дмитрий Рыбаков Посмотреть сообщение
    Обидно то, что мирская жизнь и жизнь буддиста совершенно разные и почти не пересекаются. крайне нежелательные и крайне желательные действия. По середине

    Мирская жизнь подразумевает стремление к благополучию ...
    Жизнь мирянина- обязательно подразумевает жизнь кпк скота или как подонка ?

    Неужели невозможно мирянину накапливать заслуги, накапливать мудрость ?
    Сажать деревья, бороться за экологию, равивать науку ?
    Волонтерить в заповеднике?
    Волонтером восстанавливать деревянное зодчество ?
    Выводить новые урожайные сорта ?
    Не будет это накоплением заслуг и мудрости ?
    https://m.vk.com/green_board

  16. #112
    Участник Аватар для Гошка
    Регистрация
    16.10.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    580
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Дмитрий Рыбаков Посмотреть сообщение
    Обидно то, что мирская жизнь и жизнь буддиста совершенно разные и почти не пересекаются. крайне нежелательные и крайне желательные действия. По середине

    Мирская жизнь подразумевает стремление к благополучию ...
    к
    Жизнь мирянина- обязательно подразумевает жизнь кпк скота или как подонка ?

    Неужели невозможно мирянигу накапливать заслуги, накапливать мудрость ?
    Сажать деревья, бороться за экологию, равивать науку ?
    Волонтерить в заповеднике?
    Волонтером восстанавливать деревянное зодчество ?
    Выводить новые урожайные сорта ?
    Не будет это накоплением заслуг и мудрости ?

    Несмотря на различия в способах практики буддизма, основное содержание одинаково, независимо от того, практикует ли человек как мирянин или посвященный. Важным примером этого является практика добродетелей Парамит, которые также включают Пять Шил
    https://m.vk.com/green_board
    https://no-regime.com/ru-deru/wiki/Laienbuddhismus

  17. Спасибо от:

    Кокотик (26.06.2022)

  18. #113
    Участник Аватар для Кузьмич
    Регистрация
    11.01.2007
    Традиция
    Есть
    Сообщений
    1,966
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Гошка Посмотреть сообщение
    Жизнь мирянина- обязательно подразумевает жизнь кпк скота или как подонка ?

    Неужели невозможно мирянину накапливать заслуги, накапливать мудрость ?
    Сажать деревья, бороться за экологию, равивать науку ?
    Волонтерить в заповеднике?
    Волонтером восстанавливать деревянное зодчество ?
    Выводить новые урожайные сорта ?
    Не будет это накоплением заслуг и мудрости ?
    https://m.vk.com/green_board
    Вы что-нибудь из этого умеете? Или так, потрещать?

  19. #114
    Участник Аватар для Дмитрий Рыбаков
    Регистрация
    14.10.2004
    Традиция
    Гражданин мира
    Сообщений
    1,661
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Гошка Посмотреть сообщение
    Жизнь мирянина- обязательно подразумевает жизнь кпк скота или как подонка ?

    Неужели невозможно мирянину накапливать заслуги, накапливать мудрость ?
    Сажать деревья, бороться за экологию, равивать науку ?
    Волонтерить в заповеднике?
    Волонтером восстанавливать деревянное зодчество ?
    Выводить новые урожайные сорта ?
    Не будет это накоплением заслуг и мудрости ?
    https://m.vk.com/green_board
    Вроде некто Виссарион был за всё зелёное и против всей фигни. Но сейчас сидит за решеткой. Не простая это тема )))

  20. #115
    Участник
    Регистрация
    17.04.2021
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    892
    Цитата Сообщение от Кузьмич Посмотреть сообщение
    Вы что-нибудь из этого умеете? Или так, потрещать?
    Очень немногие составляющие восьмеричного могут быть подтверждёны документами установленного образца.

    Вопрос - умеете ли вы правильную речь? - следует задавать слушателям этой речи.
    Вопрос - умеете ли вы правильные воззрения? - следует задавать учителям, наблюдающим эти воззрения.

    Не, ну понятно, что на вопрос о правильных действиях всегда можно предоставить справку из органа записи актов гражданского состояния и отдела внутренних дел.
    Но по остальным направлениям пути - предоставление квалификационных документов - по-моему, затруднительно.

    Так что - 90% исторических и современных "умеющих" в Дхарму - партизаны без аусвайсов.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 2 (участников: 1 , гостей: 1)

  1. Денис Васильевич

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •