Страница 3 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 117

Тема: мирской буддизм, приведите пример

  1. #41
    Участник Аватар для Дмитрий Рыбаков
    Регистрация
    14.10.2004
    Традиция
    Гражданин мира
    Сообщений
    1,785
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Gavayskiy Посмотреть сообщение
    Дим, не совсем понял, что ты имеешь ввиду под социализацией направления?
    Я вот тоже задумываюсь что есть "предложение обществу", о котором говорит лама Оле. Если в городе миллион населения, из них буддисты составляют порядка пятидесяти человек, то что они могут предложить обществу, в котором для большинства нет разницы между йогами, кришнаитами, адептами общества фиолетового пламени и буддистами ?

  2. #42
    Участник Аватар для Дмитрий Рыбаков
    Регистрация
    14.10.2004
    Традиция
    Гражданин мира
    Сообщений
    1,785
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Топпер Посмотреть сообщение
    Можно на конкретных примерах о каких событиях идёт речь?
    О разных, тут сплошная импровизация ума.

    Например, отношение к сексу. Если у вас эта тема - повод для избегания, то у нас эта тема кипит посильнее чем у большинства граждан. Только у большинства граждан нет такой альтернативы, как высший взгляд, а у буддистов - есть. Если в бурном потоке событий буддист начинает сшибать углы, то у него есть альтернативы - либо выйти из потока, либо учиться справляться, либо выходить на более высокой уровень восприятия.

    Либо, как я понимаю, может ничего не произойти?
    Я лично не встречал людей, которые активно практикуют и у которых ничего не происходит.

    Подозреваю, что не хуже вас разобрался в символизме Но не о нём речь.
    У меня в голове вообще никакая символика не держится до тех пор, пока не пойму на практике что она означает.

    У меня вопрос в практической плоскости опять о пургене: вот живёт некий человек, обычной жизнью горожанина. Допустим он пошёл в Буддизм и занитересовался тхеравадой (или гелуг), тут мне примерно понятно, как он будет жить. А вот если он вступил в КК ОН, то в реальной жизни как этот пурген будет выражаться? В чём он будет жить не так, как другие буддисты?
    Отличия в интенсивности.

  3. #43
    Участник Аватар для Дмитрий Рыбаков
    Регистрация
    14.10.2004
    Традиция
    Гражданин мира
    Сообщений
    1,785
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Nirdosh Yogino Посмотреть сообщение
    Проблема не в одновременности. Проблема в глупых попытках оправдать свою мирскую деятельность в глазах Буддизма, который за пределами(а совсем не над) мирского. Буддизму абсолютно безразлично на помойке вы или в пентхаусе, в аду или в локе богов.
    Будда-природе безразлично, а вот буддизм предпочитает всё-таки здоровых людей, благополучных людей.

  4. Спасибо от:

    Майя П (05.07.2010)

  5. #44
    Участник Аватар для Дмитрий Рыбаков
    Регистрация
    14.10.2004
    Традиция
    Гражданин мира
    Сообщений
    1,785
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Маша_ла Посмотреть сообщение
    Кхм.. Я боюсь Вас разочаровать, но снотворное не успокаивает мешающие эмоции.. Иначе бы все принимали снотворное, вместо того, чтобы практиковать..
    Я в переносном смысле говорил. Буддийское снотворное - успокаивает. А пока все бяки спят, можно и поиском истины заняться. А вот когда истину нашел, тогда и бяки уже непочем.


    Может внешне и можно избежать треволнений, но все мешающие эмоции как бы происходят изнутри, насколько я знаю, а от себя не убежишь. Т.о., люди работают над собой. А не избегают тревожащих эмоций.
    Вы попробуйте побыть настоящим монахом, с соблюдением всех обетов, в т.ч. и ношения монашеских одежд в современном обществе, в современном мегаполисе, в нашей стране.. Тогда и посмотрим, как Вам удастся чего-либо избежать..
    Не я не понял...., что горячей постели и стрельбы из мягкого пистолета тоже не удастся избежать

  6. #45
    Основной участник Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    гуруринпочизм-падмасамбхавизм
    Сообщений
    7,835
    Записей в блоге
    29
    Цитата Сообщение от Дмитрий Рыбаков Посмотреть сообщение
    буддизм предпочитает всё-таки здоровых людей, благополучных людей.
    Что значит «буддизм предпочитает»?

    Благополучных с какой точки зрения? Миларепа был благополучным человеком?

  7. Спасибо от:


  8. #46
    Цитата Сообщение от Дмитрий Рыбаков Посмотреть сообщение
    О разных, тут сплошная импровизация ума.

    Например, отношение к сексу. Если у вас эта тема - повод для избегания, то у нас эта тема кипит посильнее чем у большинства граждан. Только у большинства граждан нет такой альтернативы, как высший взгляд, а у буддистов - есть. Если в бурном потоке событий буддист начинает сшибать углы, то у него есть альтернативы - либо выйти из потока, либо учиться справляться, либо выходить на более высокой уровень восприятия....

    Отличия в интенсивности.
    Т.е. тоже соитие, что и у остальных наших граждан, только интенсивнее? А Буддизм тогда здесь при чём?
    Это получается, что некто став буддистом просто начал больше заниматься сексом? Это - в сухом остатке?

  9. Спасибо от:

    Dmitridorje (05.07.2010), Zatsunen (05.07.2010), Артем Тараненко (05.07.2010), Кузьмич (06.07.2010)

  10. #47
    Участник Аватар для Nirdosh Yogino
    Регистрация
    03.02.2006
    Традиция
    Дзогчен
    Сообщений
    2,732
    Цитата Сообщение от Дмитрий Рыбаков Посмотреть сообщение
    Будда-природе безразлично, а вот буддизм предпочитает всё-таки здоровых людей, благополучных людей.
    Это в чьем-то незнающем Буддизм уме Буддизм что-то предпочитает. А Буддизму и убийцы, и проститутки, и бедняки. и цари подходят.

  11. Спасибо от:


  12. #48
    Участник Аватар для Дмитрий Рыбаков
    Регистрация
    14.10.2004
    Традиция
    Гражданин мира
    Сообщений
    1,785
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Топпер Посмотреть сообщение
    Т.е. тоже соитие, что и у остальных наших граждан, только интенсивнее? А Буддизм тогда здесь при чём?
    Это получается, что некто став буддистом просто начал больше заниматься сексом? Это - в сухом остатке?
    Ну вот, если в соитии вы видите только сухой остаток, то путь в Тхереаваду заказан.

  13. #49
    Участник Аватар для Дмитрий Рыбаков
    Регистрация
    14.10.2004
    Традиция
    Гражданин мира
    Сообщений
    1,785
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Цхултрим Тращи Посмотреть сообщение
    Что значит «буддизм предпочитает»?

    Благополучных с какой точки зрения? Миларепа был благополучным человеком?
    Он им стал благодаря буддизму.

  14. #50
    Основной участник Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    гуруринпочизм-падмасамбхавизм
    Сообщений
    7,835
    Записей в блоге
    29
    Цитата Сообщение от Дмитрий Рыбаков Посмотреть сообщение
    Он им стал благодаря буддизму.
    Ну, если с зелёной кожей от питания одной крапивной похлёбкой, и в истлевшей одежде — это то, что вы имели в виду под словами «здоровый и благополучный», то тогда, конечно, вопросов нет.

    Но в этом случае ваша сентенция про «Будда-природе безразлично, а вот буддизм предпочитает…» не имеет смысла.

  15. #51
    Участник Аватар для Дмитрий Рыбаков
    Регистрация
    14.10.2004
    Традиция
    Гражданин мира
    Сообщений
    1,785
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Цхултрим Тращи Посмотреть сообщение
    Ну, если с зелёной кожей от питания одной крапивной похлёбкой, и в истлевшей одежде — это то, что вы имели в виду под словами «здоровый и благополучный», то тогда, конечно, вопросов нет.

    Но в этом случае ваша сентенция про «Будда-природе безразлично, а вот буддизм предпочитает…» не имеет смысла.
    Мы кажись в сторону пошли. Благополучие - субъективное понятие. У Миларепы кроме крапивы было еще что-то очень значимое. Вы догадываетесь или подсказать что именно ? А то, что будда-природа присутствует у всех, как раз и говорит о том, что ей безразлично приходящее состояние ума.

  16. #52
    Участник
    Регистрация
    04.10.2009
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    2,246
    Записей в блоге
    27
    Цитата Сообщение от Asanga Посмотреть сообщение
    Очень хороший вопрос.
    Есть три основы пути описанные ламой Цонкапой:
    Отречение, Бодхичитта и мудрость.
    Для меня примеры качеств Бодхичитты и мудрости (воззрения на пустоту) присутствуют в реальной жизни и их можно наблюдать делая на них акцент и тем самым живя обычной жизнью. Что касается отречения, то это более сложная тема и таких примеров напрямую увидеть по-крайней мере мне в реальной жизни сложно.
    Ну по крайней мере 2 из 3-х основ пути в частичном виде присутствуют в ситуациях обычной жизни.
    На отречение необходимо внутреннее усилие без опоры во внешнем мире. Хотя у других могут быть свои варианты.
    У Ламы Цонкапы такая основная стратегия - развитие отречения стоит на переднем плане, из развитого отречения порождается бодхичитта, на основе бодхичитты взращивается мудрость постижения пустоты. Иногда в редких случаях когда у человека сильный интеллект, сначала постижение пустоты концептуальное, и на этой основе взращивание бодхичитты. Но отречение всегда вначале. С тиб. на монг. отречение переводится как "определенно выйти", или "точно выйти", то есть твердое намерение освободиться от сансары, пресечь корень сансары - неведение и очистить ум ото всех омрачений, которые выходят из неведения, появляются на его основе. Для этого сначала осознание 4 БИ. Через медитацию на 4 БИ развитие отречения. Истина об источнике страданий. Главное омрачение - неведение. Из него возникает привязанность. Из привязанности - гнев. Каждый день возникают привязанности и гнев. Когда в обычной ситуации возникает привязанность к внешнему объекту, основанная на неведении таком что этот объект есть объект счастья, устремленность к нему, желание обладать и т.д. тогда отсутствует даже небольшая мудрость, которая говорит о том что внешние объекты не способны дать настоящего счастья. Когда есть такое понимание это первый шаг на пути развития отречения. Настоящее счастье это пресечение неведения и всех омрачений в уме. Обретение настоящего спокойствия в уме. Стремление к обретению такого ума и есть отречение. В обычной жизни если мы будем уменьшать омрачения, грубое неведение, среднее и тонкое неведение, то автоматически это будет способствовать уменьшению привязанностей и гнева. Грубое неведение это думание что внешний объект способен дать счастье или сделать счастливым. Будет у меня миллион бакинских и я буду счастлив. Средний что объекты надежны и постоянны. Тонкий думание что вещи существуют сами по себе независимо.

  17. Спасибо от:


  18. #53
    Цитата Сообщение от Дмитрий Рыбаков Посмотреть сообщение
    Ну вот, если в соитии вы видите только сухой остаток, то путь в Тхереаваду заказан.
    Так, а в чём отличия? Тогда разъясните.

  19. #54
    Участник Аватар для Майя П
    Регистрация
    23.01.2009
    Сообщений
    2,568
    Цитата Сообщение от Дмитрий Рыбаков Посмотреть сообщение
    Будда-природе безразлично, а вот буддизм предпочитает всё-таки здоровых людей, благополучных людей.
    имхо, но это сермяжная правда: смысл: сначала приведите ТЕЛО в порядок: - в настоящем нендро; ешьте на полведра меньше, приучите тело к физическим нагрузками, усердно работайте в социуме и результаты накроют по полной , тут же, не отходя от места медитации и будьте честны с самим собой, то есть с природой Будды

  20. #55
    Участник Аватар для Дмитрий Рыбаков
    Регистрация
    14.10.2004
    Традиция
    Гражданин мира
    Сообщений
    1,785
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Топпер Посмотреть сообщение
    Так, а в чём отличия? Тогда разъясните.
    Уважаемый Топпер,

    Есть высший взгляд на союз мужчины и женщины. Наверняка он вам известен. Это союз женской интуиции и мужской активности. Пространства и радости. Алмаза и лотоса. Мужской будда-формы и женской.

  21. #56
    Участник Аватар для Дмитрий Рыбаков
    Регистрация
    14.10.2004
    Традиция
    Гражданин мира
    Сообщений
    1,785
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Майя П Посмотреть сообщение
    имхо, но это сермяжная правда: смысл: сначала приведите ТЕЛО в порядок: - в настоящем нендро; ешьте на полведра меньше, приучите тело к физическим нагрузками, усердно работайте в социуме и результаты накроют по полной , тут же, не отходя от места медитации и будьте честны с самим собой, то есть с природой Будды
    Майя, солнце, я так рад, что нахожу сторонников. Просто Вы понимаете, что мне западло кидаться заезженными шаблонами.
    Последний раз редактировалось Дмитрий Рыбаков; 05.07.2010 в 22:32.

  22. #57
    Участник Аватар для Артем Тараненко
    Регистрация
    23.07.2009
    Традиция
    Дзогчен, ЧННР
    Сообщений
    6,243
    Цитата Сообщение от Дмитрий Рыбаков Посмотреть сообщение
    Уважаемый Топпер,

    Есть высший взгляд на союз мужчины и женщины. Наверняка он вам известен. Это союз женской интуиции и мужской активности. Пространства и радости. Алмаза и лотоса. Мужской будда-формы и женской.
    Ну если не экстраполировать свои сексуальные фантазии на символы буддизма, то, например имеем:

    "2. Вторая строка начинается с ПЕМА - "лотоса", изначально чистого и незапятнанного, лишенного внешних загрязнений; неподдельного, не подверженного заблуждениям и поэтому сравнимого с истинной природой ума, или великой пустотой, которая скрывается между сансарой и нирваной или простирается вне их пределов. .................. ГЕСАР соотносят с непрерывным течением, изобильным и нескончаемым природным качествам великой пустоты. Его дословное значение - "пестик", или " центральная часть сердцевины лотоса" - это не просто ничем не заполненное место, скорее это аспект ясности, лучезарности состояния великой пустоты, проявление непрестанно возникающей энергии.

    ДОНГ ПО ЛА означает, что пустота и ясность неразделимы и представляют собой единое состояние великого союза, они совместно возникающие и абсолютно взаимопроникающие. ДОНГ ПО ЛА означает "стебель" или "совместный", "соединенный". Это единение не создано ни пустотой, ни ясностью и существует с безначальных времен таким, каково оно есть...." ((с) Палден Шераб Ринпоче, Цеванг Донгъял Ринпоче "Учение о Семистрочной молитве")

    Ну и так далее. Хотя некоторые товарищи любят поосуществлять прямое введение в ритуальном соитии, которое ритуально только для доверчивых девочек.

  23. Спасибо от:

    Кузьмич (06.07.2010), О-сэл Лхундруб (05.07.2010), Ринчен Намгьял (06.07.2010)

  24. #58
    Цитата Сообщение от Дмитрий Рыбаков Посмотреть сообщение
    Уважаемый Топпер,

    Есть высший взгляд на союз мужчины и женщины. Наверняка он вам известен. Это союз женской интуиции и мужской активности. Пространства и радости. Алмаза и лотоса. Мужской будда-формы и женской.
    Это понятно. Это, так сказать, дополнительное обрамление. А как это на сути сказывается?

    Вот есть соитие у обычных граждан. Есть соитие у буддистов. Вопрос: в чём разница кроме красивых слов вокруг? И те и другие занимаются сексом. И те и другие как я понимаю, пьют алкоголь. А в чём тогда разница между первой и второй категорией?

  25. #59
    Участник Аватар для Майя П
    Регистрация
    23.01.2009
    Сообщений
    2,568
    м-да, как народ понимает мужской и женский аспекты .
    Опять начну про ваджрное тело: в КАЖДОМ есть женский и мужской тип каналов, так вот они работают на ОДНО ТЕЛО. Это как правая и левая сторона. В разных традициях буддизма: но суть одна сторона тела - женская энергия, другая - мужская. И не хихикайте . Из-за неприятия и непонимания этого происходит масса проблем.

  26. #60
    Участник Аватар для Дмитрий Рыбаков
    Регистрация
    14.10.2004
    Традиция
    Гражданин мира
    Сообщений
    1,785
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Топпер Посмотреть сообщение
    Это понятно. Это, так сказать, дополнительное обрамление. А как это на сути сказывается?

    Вот есть соитие у обычных граждан. Есть соитие у буддистов. Вопрос: в чём разница кроме красивых слов вокруг? И те и другие занимаются сексом. А в чём тогда разница между первой и второй категорией?
    Разница есть, но на форуме объяснять не стоит. Евнухи и монахи не занимаются сексом, а разница между ними существует.




    И те и другие как я понимаю, пьют алкоголь.
    Это пока опустим, ибо сам не потребляю.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •