Думаю, что вне зависимости от заявлений президентов и политической ситуации предложение неплохое.
Думаю, что вне зависимости от заявлений президентов и политической ситуации предложение неплохое.
Читтадхаммо (09.05.2010)
Манечка (10.05.2010)
Pema Sonam (09.05.2010), Zom (10.05.2010), О-сэл Лхундруб (09.05.2010)
В сансаре подобные вопросы задают либо дурачки, либо дети.
Либо буддисты.
Zom (10.05.2010), Александр Владленович Белоусов (10.05.2010), Артем Тараненко (09.05.2010)
Правильная мысль!Сансара была и будет,бесконечная цепь страданий живых существ никогда не окончиться, если они только сами того не захотят.Спасти всех и вся невозможно, но хотя-бы попробовать пару кальп это сделать.Можно только бросить автомат,нож на землю и сказать" остановитесь"и надеятся на то ,что другие последуют твоему примеру.
Zom (10.05.2010), О-сэл Лхундруб (10.05.2010)
всегда поражался умению "тов. буддистов" любить свою страну.
Людей будут убивать (не дай "бог" конечно), а мы то все Бодхисаттвы будем сидеть и созерцать. Экие мы правильные.
воевать и убивать профессия воинов, у брахманов другая специализация.
научитесь сначала реально воскрешать, а потом докажите что бодхисат мысль требует убийства, а так все это разговоры а-ля-Грабовой и буддизм азиатик варварик.
уже и мир меняется и старается уйти максимально от варварства, хотя бы на словах, а некоторые буддисты все бряцают аттрибутами ища подходящие ярлыки (типа любви к родине), для своего беспокойного ума.
Zom (10.05.2010)
Jambal Dorje/ Конкретный вопрос, если у вас на глазах будут убивать близких вам людей, что вы сделаете?
Просто не люблю лицемерие, когда многие говорят о мире во всём мире, но при этом свой гнев и не терпимость даж=е не скрывают. Подобный обман похуже открытого проявления.
Т.е. войны пусть убивают (хрен с их кармой), но мы то горделиво на всех поплёвываем.
И при чём варварство. Просто иногда на вопросы (очень сложные со всех позиций) приходится давать чёткий и ясный ответ/, а не говорить об абстракциях. Плести такие кружева из красивых слов многие умеют.
Буль (10.05.2010), Манечка (11.05.2010), Читтадхаммо (10.05.2010)
Это у вас типа борьба здравого смысла с буддийским учением?Сообщение от Shunja
В некоторых уголках сансары должны уметь убивать и дети, чтобы выжить, только это вроде как не по-буддистки или Шакьямуни одобряет подобные умения?Сообщение от Бао
Эх эх эх.. товарищи буддисты....
Маджхима Никая 21Пхагунна, если кто-либо будет обвинять бхиккхуни (монахинь) в твоём присутствии - тебе следует отбросить мирской интерес и мирские мысли. Пхагунна, ты должен тренировать себя так: "Мой ум не изменится, я не буду произносить злых слов, я буду пребывать в сострадании и доброте, без злых мыслей.
И вновь, Пхагунна, если кто-либо будет бить этих монахинь руками или камнями, палками или оружием - ты должен тренировать себя таким же образом. И вновь, Пхагунна, если кто-либо будет обвинять тебя, ты должен тренировать себя таким же образом. Если кто-либо будет бить тебя руками, камнями, палками или оружием - тебе следует отбросить мирской интерес и мирские мысли. Пхагунна, ты должен тренировать себя так: "Мой ум не изменится, я не буду произносить злых слов, я буду пребывать в сострадании и доброте, без недобрых мыслей.
Если Будда говорит о том, что даже монахинь (т.е. безобидных святых женщин - которые часть Сангхи!) неправильно "защищать оружием" - о какой родине, родных и т.п. может вообще идти речь. Не надо путать Дхамму с мирской справедливостью. Это совсем не одно и то же. Дхамма - это святая жизнь, выход за пределы "Я" и "Моё" - в том числе и за пределы таких понятий как "Моя Семья", "Моя Родина" и прочего "Моего".
AlekseyE (10.05.2010), Bob (18.09.2010), Jambal Dorje (10.05.2010), Jani (10.05.2010), Ometoff (10.05.2010), Pedma Kalzang (10.05.2010), Won Soeng (20.09.2010), Александр Владленович Белоусов (10.05.2010), Леонид Ш (10.05.2010), Нея (10.05.2010), О-сэл Лхундруб (11.05.2010), Цхултрим Тращи (10.05.2010), Читтадхаммо (10.05.2010), Юндрун Топден (10.05.2010)
Да тут всё очень просто - это просто ваш выбор. И если вы сделаете выбор в пользу самопожертвования (в виде убийств врагов), то не надо искать этому оправдания в буддизме, его нет - это просто ваш выбор, обусловленный выбор.
1. Что хорошо для монаха, то мирянину, дом не оставившему, и близким его -- верная смерть, али суровый экстрим.
2. Выбор между "убивать или утекать" -- предельно радикальный. Потому он -- для "чёрно-белого" мышления.
3. Изначально для мирянина, если по уму, а не по эмоциям, вопрос должен стоять иначе: "Защищать/-ся или не защишать/-ся?"
Ну, а варианты защиты себя и близких не сводятся к контактному поединку оунли. : )
Нея (10.05.2010)
"...«Субхути, как ты думаешь, бодхисаттва украшает земли Будды
или же нет?»— «Нет, О Превосходнейший в мире. И по какой причи-
не? Украшающий земли Будда не украшает их, поэтому и называют
это украшением».— «По этой причине, Субхути, все бодхисаттвы-ма-
хасаттвы должны именно так породить в себе чистое сознание, созна-
ние, не пребывающее в цвето [форме], не пребывающее в звуке, запа-
хе, вкусе и в "законах", такое сознание должны они породить..."
А мирянин какую-то другую карму убийства породит, не такую как монах? Если нет, то к чему такое разделение?Сообщение от Юй Кан
Мои соболезнования, но есть масса вариантов кроме убийства, что и было сказано:
Чему (то есть иным вариантам), по мне, и следует учиться, упражняя не только тело, но, прежде всего, -- ум.Ну, а варианты защиты себя и близких не сводятся к контактному поединку оунли. : )
Было дело, знакомый, инструктор по ушу-саньда, успокоил парней, приставших в нему во время тренировки на природе: "А давай конкретно постукаемся?". Окружили его при этом...
И он сказал: "Парни, я ведь не мастер, а ученик. Потому не всегда могу контролировать силу удара. Вдруг, ненароком, кого уложу навек? Давайте лучше просто со стороны посмотрите, что я уже умею..."
Последний раз редактировалось Юй Кан; 10.05.2010 в 13:26.
Буль (11.05.2010)
буду ЗАЩИЩАТЬ, впрочем не только близких. не близкого пришлось защищать, но я предпочел вытащить его из толпы когда засверкали ножи. Спасенный был рад что участвовал в драке, кою сам и затеял и был изрядно избит, мне это участие не доставила ни радости ни удовольствия. Впрочем как и участие в других драках и разделке животных. Ошуньивать подобные ситуации довольно сложно поскольку они весьма разрушительно действуют на психику.
словесные баталии еще не убийствоПросто не люблю лицемерие, когда многие говорят о мире во всём мире, но при этом свой гнев и не терпимость даж=е не скрывают. Подобный обман похуже открытого проявления.
если это не ваша карма, то можете читать адекватные будд тексты дабы прекратить насилие, если у вас есть такая сила. Вы можете это делать или знаете примеры?Т.е. войны пусть убивают (хрен с их кармой), но мы то горделиво на всех поплёвываем.
.И при чём варварство
варварство при том, что многие века буддизм выживал в довольно зверском сансарном окружении, где было принято разрешать конфликты с помощью оружия и умерщвления и буддисты некоторые тоже втягивались в эти конфликты. ни славы ни заслуг они при этом не приобрели и буддийская история об этом предпочитает умалчивать. так то не стоит это представлять как БУДДИЙСКУЮ традицю.
достаточно ли ясный и четкий ответ я вам дал?Просто иногда на вопросы (очень сложные со всех позиций) приходится давать чёткий и ясный ответ, а не говорить об абстракциях.
тогда дайте ответ на вопрос: приходилось ли вам убивать и как вы сняли этот грех со своей души и насколько буддистом вы себя ощущаете после этого.
Последний раз редактировалось Jambal Dorje; 10.05.2010 в 13:32.
Цхултрим Тращи (10.05.2010)
Вы соболезнуете мне в том, что не можете ответить на вопрос про разделение, и вместо этого говорите про различные варианты избежания убийств?Сообщение от Юй Кан
Вы бы ребят из Третьего Рейха разговорами загипнотизировали бы и они не стали бы на нас нападать, да?Чему (то есть иным вариантам), по мне, и следует учиться, упражняя не только тело, но, прежде всего, -- ум.
Соболезную, что, судя по ответам, не видите/не мыслите иных вариантов.
Добавлю для внятности: карма убийцы -- всегда одна и та же. Потому говорю не об умении убивать, а о других вариантах.
Не знаю, что было бы и как себя повёл бы в условиях той войны, живи я тогда. Это был бы другой я. : )Вы бы ребят из Третьего Рейха разговорами загипнотизировали бы и они не стали бы на нас нападать, да?
Соответственно, и Вы этого не можете знать ни обо мне, ни о себе. Потому этот Ваш вопрос -- пустой.
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)