Показано с 1 по 12 из 12

Тема: Джханы в современной Тхераваде

  1. #1
    Основной участник
    Регистрация
    11.05.2002
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    3,049

    Джханы в современной Тхераваде

    Natthi jhānamฺ apaññassa, paññā natthi ajhāyato .
    Yamhi jhānañca paññā ca, sa ve nibbānasantike.

    Нет джханы у того, у кого нет мудрости;
    Нет мудрости у того, у кого нет джханы;
    Тот же, у кого есть и джхана, и мудрость,
    Поистине близок к Ниббане.

    - Дхаммапада 372

    Каковы же современные подходы к практике джхан?
    23-26 июня в Санта-Фе (Нью-Мексико, США) пройдет конференция по джханам, на которой будут представлены многие подходы. Ли Брейсингтон, один из организаторов этой конференции, выделяет семь интерпретаций джханы, в порядке от более глубокого к менее глубокому сосредоточению:

    1) Па Аук Саядо
    Подход, основанный на Висуддхимагге.

    "Knowing and Seeing"
    http://www.buddhanet.net/filelib/pdf/know-see.zip
    http://www.buddhastation.org/english...g%20seeing.zip

    "The Practice which leads to Nibbana"
    http://www.buddhanet.net/filelib/pdf/nibbana1.zip

    2) Ачаан Брахмавамсо
    Погружение без восприятия происходящего вокруг.

    http://www.dhammaloka.org.au/publica...editation.html
    http://www.dhammaloka.org.au/publica...ur_Jhanas.html

    3) Кристина Фельдман преподает джханы в Gaia House.
    Она применяет дружелюбие (метта) как способ доступа и по-видимому приводит студентов к весьма глубокому погружению.

    http://www.gaiahouse.co.uk/2003_retreats.htm

    4) Айя Кхема (и сам Ли Брейсингтон)

    http://home.attbi.com/~leighb/jhanas.htm
    http://www.buddha-haus.de

    5) Махатхера Хенепола Гунаратана

    http://www.accesstoinsight.org/lib/b.../wheel351.html
    http://www.bhavanasociety.org/articles/bg004.htm

    6) Тханиссаро Бхиккху

    http://dhamma.ru/lib/wings/3e.htm
    http://www.accesstoinsight.org/lib/m.../concmind.html

    Подходы Хенепола Гунаратаны и Тханиссаро Бхиккху очень похожи. Практикующий во время джханы развивает видение-как-есть (випассану).

    7) У Пандита преподает джханы продвинутым студентам в Insight Meditation Society.

    http://www.geocities.com/lotusinthed...tructions.html
    http://www.dharma.org/ims/schedule/tfr_sched.htm

    Методом доступа служит дружелюбие (метта); практикующий должен продолжать ход фраз выражения дружелюбия (типа "Пусть ___ будет счастлив") во время джханы.

    ----------------------------------------------------------

    Я бы добавил к этом списку подход, описанный в Вимуттимагге. Некоторые особенности этого подхода описаны в статье Бхиккху Соны:

    http://www.baynet.net/~arcc/dhamma/nimitta.html
    Последний раз редактировалось Ассаджи; 20.03.2003 в 10:14.

  2. Спасибо от:

    Падиист (29.05.2023)

  3. #2
    Основной участник
    Регистрация
    11.05.2002
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    3,049
    Вот, кстати, рассказ об одной из предыдущих конференций:

    http://leighb.home.attbi.com/jhanarptleb.htm

  4. #3
    Основной участник
    Регистрация
    11.05.2002
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    3,049
    Перечитывал на днях Шеттока
    http://dhamma.ru/lib/shattock/txt06.htm#1
    и восхитился великолепному описанию в последней главе (приводится в сокращении):

    10. ПОСЛЕДСТВИЯ

    Когда меня снова поглотил привычный мне мир, многие необходимые действия совершались автоматически и бессознательно, но некоторые стали другими. Я заметил, что действую более обдуманно, осознаю менее значительные события, совершающиеся вокруг меня. Мне стало казаться, что я пользуюсь умом наподобие фонарика, направляя его на все, что привлекает внимание.

    Большинство же моих непосредственных впечатлений были физическими. Я потерял в весе больше девяти килограммов! Впрочем, я мог позволить себе это. Мне требовалось меньше еды, чем раньше, и это оказалось новым затруднением в обстановке, где любая общественная деятельность требует от человека, чтобы он ел или пил, - или и то и другое вместе. Мне требовалось и меньше сна. Этот последний результат представлял собой явное преимущество при занятиях, где трудно найти для ночного сна больше пяти часов, хотя иногда можно полежать в постели и подольше. Вот эти непосредственные физические результаты, в основном, и были тем, чем мне пришлось довольствоваться. Что касается более глубоких результатов, то я успокоился на том, что они станут очевидными в свое время, когда будет завершен процесс усвоения. Мне удалось, однако, устроить дела так, чтобы продолжать практику сидения: каждое утро я вставал приблизительно на полчаса раньше, тем более, что и обычно поднимался до восхода солнца, после этого становилось уже слишком жарко для того, чтобы оставаться в кровати. Мне не хотелось по своей воле прекращать эту практику, выполняемую ранним утром, потому что я чувствовал ее очень укрепляющее и тонизирующее действие: она придавала мне больше уверенности в столкновениях с повседневными проблемами.

    То был неожиданный дар Рангуна - обогащение восприимчивости, возросшая радость восприятия, радость, лишенная неумеренности, обычно связанной с какой-то оценкой. Не было чувства "как это чудесно!", не было даже ощущения чего-то такого, что можно выразить словами: "как чудесно быть здесь!". Это была радость, которая не требует ничего, кроме глубокой и спокойной удовлетворенности, когда я, например, разрешал себе ощущение причастности к какому-то звуку - к прекрасным текучим нотам иволги или шороху ветра среди каучуковых деревьев, который я так часто слышал в своем доме.

    Часто во время этих приятных, но необычных дней в море (хотя моя жизнь прошла на море, я никогда не совершал длительного путешествия по океану в качестве пассажира), я обнаруживал, что вновь обращаюсь к спокойной медитации, которая теперь, после всей борьбы, протекала так естественно. Было очень легко погружаться внутрь; несколько мгновений праздности оказывались достаточными для того, чтобы успокоить ритм своего бытия и принести мир и свежесть. И в чем я тогда нашел особую пользу - так это в сформировавшейся у меня привычке практиковаться в различных положениях тела - стоя, сидя на жестком стуле или лежа, а также в более привычном положении со скрещенными ногами. Теперь появилась возможность почувствовать в одной из этих поз что-то знакомое, - и это ощущение способствовало процессу успокоения.

    Еще в молодости, когда, приближаясь к двадцати годам, я впервые начал читать книги по индийской философии, я почувствовал, что на пути к духовной зрелости существует явная дихотомия. Прежде всего, как в христианстве, существует полное отрицание силы "я", обращение к внешнему - к помощи и к руководству; и сколь бы значительным ни предполагалось действие этого внешнего источника на индивида, человек всегда обращается к внешнему, к чему-то такому, чем он сам не обладает. Это поиски чего-то "другого", при помощи которого надо преобразовать личность. В видимом противоречии с этой точкой зрения находится метод Востока, требующий, чтобы мы напряженно вглядывались внутрь и открывали находящиеся внутри источники силы и просветления; здесь происходит отрицание только ложного "я", ведущее к раскрытию подлинного "я", единого и неразрывно связанного со всем творением. Эти точки зрения были несовместимы; и хотя каждая из них казалась мне по своему убедительной, двигаться вперед, не сделав выбора между ними, было невозможно. Целые годы этот вопрос "или-или" властвовал над моими размышлениями о глубочайших практических путях мировых религий и требовал своего решения.

    И вот внезапно больше не осталось никакой проблемы. Эта вспышка прозрения произошла в тот момент, когда я только что поставил стакан вина в пятно солнечного света, падавшего на стол. Ощущение, сопровождавшее этот момент, было таким необыкновенным, что оно и поныне остается свежим в моей памяти, а теперь оно стало помощником в решении, которое так долго от меня ускользало. Насыщенно-красный цвет вина также дошел до меня в особой вспышке, которая была совершенно ошеломляющей по своей красоте. Она полностью поглотила меня и завладела всеми моими ощущениями. То было мгновенное проявление чистого, захватывающего дух экстаза, невероятно возбуждающего и приносящего глубокое удовлетворение. Цвет, пропитавший все мое существо, был в огромной степени живой силой, и я изливал сердце в благодарности и в то же самое время содрогался от страха, что это ощущение, возможно, оставит меня.

    Не имею представления о том, как долго я сидел, глядя на вино. Но вот как-то сразу вместе с чувством огромной утраты я опять увидел перед собой стакан вина, отбрасывающий на скатерть круги красного цвета. И хотя в это мгновенье у меня в уме не было ничего, кроме цвета, этого ярко-алого тона, оттенок которого я никогда не забуду, - сразу же после этого я понял, что теперь нашел решение вопроса "или-или", которого так долго был не в состоянии понять. Оно ни в коей мере не было результатом работы ума; однако я знал, что больше не осталось никаких затруднений в понимании двух подходов, столь разных в понятиях, каждый из которых так неверно истолковывался другим. Уверенность пришла не тогда, когда я размышлял о проблеме, и уж конечно, она не была результатом какого-то предыдущего сознательного исследования. Я просто неожиданно узнал, что мне нужно всего лишь выйти из мыслей, которые приходилось подбирать и внимательно рассматривать, - и дихотомия рассеется. Это неожиданное приобретение было следствием напряженных попыток не разрешать никаких абстрактных проблем; но само приобретение не имело ничего общего с тем, что я искал.

    Если мы сможем развить такие медитативные привычки, - они, несомненно, окажут интегрирующее воздействие, которое мы ищем; и при этом не потребуется предпринимать никаких эксцентричных действий. Здесь нет места сомнениям, поскольку я сам испытал полный результат опустошения ума от всякой нежелательной деятельности; кроме того, у меня возникали проблески той силы, которая раскрывается благодаря процессу интеграции всех растрачиваемых понапрасну усилий и овладению сосредоточением. Это было, пожалуй, самым радостным мгновенным открытием, - и я обнаружил, что при помощи сравнительно небольшого усилия можно установить полный контроль над умом и утвердиться на пути, который приведет не только к использованию всей его мощности, но и к достижению благодаря этому прозрения в новое знание, достижению осознания новых сфер переживания.

    Ложное не приведет к счастью и к более полной жизни - оно принесет узкий и ограниченный опыт. Истинное со временем станет ясным во всей своей силе и очевидности. Я верю в это несмотря на обманчивую видимость, и у меня есть терпение, чтобы ожидать; и я честно объяснил происшедшее.

  5. Спасибо от:

    fkruk (24.02.2016)

  6. #4
    Основной участник
    Регистрация
    11.05.2002
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    3,049
    Сейчас на недавно открытой конференции по джханам:
    http://groups.yahoo.com/group/Jhanas
    идет довольно интересное обсуждение.

  7. #5
    Основной участник
    Регистрация
    11.05.2002
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    3,049
    Вот, например, Брайан Келли рассказал о двух ритритах с Ли Брейсингтоном:

    Hello Dimitry, hello everyone,

    --- In Jhanas@yahoogroups.com, "Dimitry A. Ivakhnenko” wrote: Can you please tell your impressions about his retreats which you attended?

    Certainly, and thank you for asking. :-)

    The first retreat was in April 2002, the second in 2003. Both were called "Satipatthana and Jhanas," and both took place at the Barre Center for Buddhist Studies. Both followed essentially the same format: Leigh gave instructions for how to enter the first jhana on the first day, then each day he would teach directly from the Satipatthana Sutta: he would read a passage from the Sutta, then explain it with an emphasis on how to put it into practice.

    One of the things that came across very strongly in both retreats is that Leigh doesn't see the jhanas as anything "special." By themselves, they're just altered states of consciousness which provide a pleasant abiding in the here and now. But when the jhanas are used as the basis for insight they are supremely beneficial. One of the analogies he uses is that practicing the jhanas is like sharpening a knife. Suppose someone gave you a 2 x 4 (big piece of wood) and a dull butter knife and said "Cut through that board." If you just start hacking away at it with the dull butter knife, it's going to take a really long time and be difficult. if not impossible, work. But if you take a whetstone and take some time to sharpen the knife, putting a nice edge on it, it's still going to be a strenuous task to get through the board, but it will be much more effective. Of course, it's important to remember that you have to stop sharpening the knife at some point and actually get to work on cutting through the board. ;-) So practicing the jhanas is like sharpening the mind, getting it in the optimum condition for the work of insight. Another related image he uses is that of Manjushri, the Tibetan Bodhisattva of wisdom, who is pictured with a sword that he uses to cut through the bonds of ignorance. Jhana practice is likened to sharpening the sword of wisdom. (There's a terrific essay on Leigh's website about the jhanas called "Sharpening Manjushri's Sword.") And he compared the process of liberation to running a race: jhana practice is like warming up and stretching out one's muscles before running the race.

    Leigh's oft-repeated motto is, "Clean up your act (sila), learn to concentrate the mind (samadhi), and use the concentrated mind to gain insight into the way things actually are (pa~n~na.)"

    Let's see, other impressions: Leigh's a wonderful storyteller and speaker, and I have great confidence in him because it's very clear that he's speaking from his own direct experience. It's the same feeling I get from listening to recordings of Ayya Khema: she's utterly convincing, because she's telling you about things she's experienced herself. Leigh told a story about how when he went on his second retreat with Ayya Khema, he just knew that he had found *his* teacher, and I told him privately that I felt the same way about him, experiencing a similar sense of coming home.

    As I mentioned, he gives instructions for entering the first jhana on the first day. He says he doesn't expect people to be able to enter right away, but he wants people to have an understanding of the basic technique. A few days later, he talks about the second, third, and fourth jhanas, and a few days after that, he talks about the immaterial spheres. Yogis get 3 private interviews with him throughout the retreat; a lot of fine-tuning goes on during the interview process, with instructions tailored to the individual student based on what they're reporting. This is why the jhanas aren't so well-suited to "book- learning": it's really essential to have that kind of face-to-face instruction and interaction.

    What else? All of my formal practice with teachers has been done either at the Insight Meditation Society or down the road at the Study Center (BCBS). IMS teachers have a reputation in some circles for not being terribly open to the jhanas. But, interestingly, on my first retreat with Leigh, one of the other yogis turned out to be an IMS teacher named Rebecca Bradshaw. I didn't know who she was until a couple months later when I attended an IMS retreat and she was one of the teachers! At the second retreat, 2 of the other yogis were people who are currently on staff at IMS. So there appears to be more openness to the jhanas among the IMS folk these days...

    Leigh finished each day by doing a session of metta, using different methods that had originally been given by Ayya Khema. These often involved visualization, and I found them much more effective for cultivating the feeling of metta than the usual repetition of phrases. (Transcriptions of many of these can be found at Leigh's website, in the "Metta" section). One thing he said that made a big impression on me is that metta is Not Optional: every sitting should begin with at least some time spent on metta. Since one of the 11 benefits of metta is said to be that one's mind gains concentration quickly, it's understandable why he emphasizes this. On my first retreat, he said that if he had to do only one kind of meditation for the rest of his life, it would be metta. And on my second, I went to him in my interview and told him about the very powerful, absorbed experience of metta I'd had (quite unexpectedly!) on the first night of the retreat, and he said that 95% of the time that jhana arises in his practice, he's using metta as his access method. (However, I still find that anapanasati - mindfulness of breathing - is the most reliable access method for me; but I always do metta beforehand, to put mind and heart in a happy, relaxed state.)

    Have I rambled on long enough? <laugh> I think I have. If there's anything specific you'd like to ask about, Dimitry -- or anyone else -- please don't hesitate to ask.

    With metta, Brian

    PS: if anyone's interested, here are URLs to pages mentioned in this post:

    Instruction for Entering Jhana http://home.alamedanet.net/~leighb/jhana3.htm

    "Sharpening Manjushri's Sword" http://home.alamedanet.net/~leighb/jhana2.htm

    Ayya Khema's Guided Metta Meditations http://home.alamedanet.net/~leighb/metta.htm

    11 Benefits of Metta http://www.accesstoinsight.org/canon.../an11-016.html

  8. #6
    Участник
    Регистрация
    21.06.2002
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    461

    Прямое описание опыта джханы от самого разработчика ЛСД !!!

    Существуют переживания, о которых большинство из нас не решаются говорить, поскольку они не вписываются в повседневную реальность и бросают вызов рациональным объяснениям. Это не явления, происходящие вовне, а скорее события нашей внутренней жизни, которые обычно отбрасываются как игра воображения и стираются из памяти. Внезапно, привычный вид окружающего мира преобразуется странным, то ли восхитительным, то ли тревожащим образом: он является нам в новом свете, приобретая особое значение. Такое переживание может быть легким и быстротечным, как дуновение ветерка, или оно может оставить глубокий отпечаток в нашей памяти.
    Одно из подобных откровений, которое я испытал в детстве, навсегда осталось удивительно живым в моей памяти. Это случилось майским утром - я забыл в каком году - но я всегда смогу точно указать то место, где это произошло, на лесной тропинке, на горе Мартинсберг, рядом со швейцарским городом Баден. Когда я прогуливался по свежему зеленому лесу, залитому утренним солнцем, неожиданно все вокруг предстало в необычном свете. Может, это было что-то, чего я не замечал раньше? Может, я внезапно открыл для себя весенний лес таким, каким он выглядел на самом деле? Он сиял необычайно красивым великолепием, честно говоря, как будто стараясь окружить меня своим величием. Я был переполнен неописуемым чувством радости, единства, и счастливой уверенности.
    Не имею понятия, сколько я простоял там, очарованный. Но я помню тревожное беспокойство, которое почувствовал, когда сияние постепенно исчезло, и я побрел дальше: как могло видение, которое было столь реальным и убедительным, столь непосредственным и глубоким - как могло оно закончиться так быстро? И как я мог сказать другим об этом, как того требовала переполнявшая меня радость, поскольку я знал, что нет слов, чтобы описать то, что я видел?

    http://castaneda.dzr.ru/cc/books/lsd.htm

  9. Спасибо от:


  10. #7
    Основной участник
    Регистрация
    11.05.2002
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    3,049
    Спасибо за цитату. Насколько мне известно, именно поиск таких переживаний приводит многих к приему наркотиков.

    Что же приводит к джхане?
    Как говорится в суттах, это изменение апперцепции (сання).

    В Поттхапада сутте (ДН 9) описывается постепенная эволюция этой апперцепции по мере развития джхан:

    “… tassime pa&ntilde;canīvara.ne pahīne attani samanupassato pāmojja.m jāyati, pamuditassa pīti jāyati, pītimanassa kāyo passambhati, passaddhakāyo sukha.m vedeti, sukhino citta.m samādhiyati. So vivicceva kāmehi, vivicca akusalehi dhammehi, savitakka.m savicāra.m vivekaja.m pītisukha.m pa.thama.m jhāna.m upasampajja viharati. Tassa yā purimā kāmasa&ntilde;&ntilde;ā, sā nirujjhati. Vivekajapītisukhasukhumasaccasa&ntilde;&ntilde;ā tasmi.m samaye hoti, vivekajapītisukhasukhuma-saccasa&ntilde;&ntilde;īyeva tasmi.m samaye hoti. Evampi sikkhā ekā sa&ntilde;&ntilde;ā uppajjati, sikkhā ekā sa&ntilde;&ntilde;ā nirujjhati. Aya.m sikkhā”ti bhagavā avoca.

    - Когда он видит себя отказавшимся от этих пяти преград, в нем рождается удовлетворенность, у удовлетворенного рождается восторг, от восторга интеллекта успокаивается тело, успокоившиеся телом ощущает счастье, счастливый сосредоточен умом. Освободившись от чувственных удовольствий, освободившись от неумелых качеств, он достигает первой джханы, - связанной с рассуждением (витакка) и изучением (вичара), рожденной уединенностью, дарующей восторг и счастье - и пребывает в ней. Уничтожается его прежняя апперцепция чувственных удовольствий. В это время в нем возникает подлинная, утонченная апперцепция восторга и счастья, рожденного уединенностью, и с этого времени он становится подлинно и утонченно воспринимающим восторг и счастье, рожденное уединенностью. Так, благодаря тренировке, возникают одни апперцепции, благодаря тренировке, уничтожаются другие апперцепции. Такова тренировка, - сказал Благословенный.

    http://dhamma.ru/canon/dn09.htm

    Как пишет Тханиссаро Бхиккху в своей статье "Де-апперцепция", при этом происходит снятие смысловых наслоений и возврат к более непосредственному восприятию:

    http://i.com.ua/~sangha/dharma/lib/depercep.htm

  11. #8
    Участник
    Регистрация
    21.06.2002
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    461
    Спасибо за цитату. Насколько мне известно, именно поиск таких переживаний приводит многих к приему наркотиков.
    Вполне возможен и такой исход, но только не в случае Альберта Хофманна (именно так зовут разработчика ЛСД) и … самого Татхагаты (!) Альбер Хофманн вообще не имел никакого отношения к наркотикам – это воля случая, что он, будучи химиком в области фармацевтики, экспериментируя со спорами спорыньи (т.е. алкалоидами спорыньи) открыл диэтиламид D-лизергиновой кислоты. Позже он публично высказал свое разочарование, по поводу применения ЛСД в качестве наркотического средства. Ну а какая здесь связь с Благословенным? Прямая – детский опыт джханы. Вспомним достижение джханы маленьким принцем под яблоней! По-моему Альберт Хофманн – просто показывает своим примером состоятельность теории о спонтанном проявлении факторов джханы (или достижение самой джханы). Причиной для такого достижения могут выступать как прошлые заслуги, так и факторы, сопутствующие возникновению признаков джханы. Неотъемлемыми такими факторами, безусловно, считаются уединенность и забранность от чувственных удовольствий, что и показывает Альберт. Будучи не знакомым с буддийской философией и так точно описывать отдельные факторы джханы !!!!

    Я был переполнен неописуемым чувством радости, единства, и счастливой уверенности

    Видимо, действительно погружение произвело на маленького Альберта сильное впечатление!

    Он сиял необычайно красивым великолепием, честно говоря, как будто стараясь окружить меня своим величием.

    Вспомним, что маленький Бодхисаттва, также, был охвачен величием своего отца, занятого пашней! В общем, на мой взгляд, сходства просто налицо …

    Что же приводит к джхане?
    Как говорится в суттах, это изменение апперцепции (сання).
    Я только «ЗА» обеими руками за такое «классическое» достижение джханы, как это описывается в приведенном Вами отрывке из ДН.9! На мой взгляд, это самое «заслуженное» достижение джханы, самый прочный (в своей основе) опыт медитативного погружения. Джхана, в таком случае, не рассматривается как некий мистический (и спонтанный) опыт, а как непосредственная основа для развития панньи – буддийской мудрости, т.к. практикующий прочно развил морально-этический фундамент для этой джханы и готов к такому повороту событий. Позже, как мне кажется, такой практикующий может в любое время повторить свой опыт погружения, тогда, как спонтанные проявления не вернешь, они неуправляемы. А именно первое, как и говорит сам Будда, и есть «тренировка». Сразу вспоминается пословица: что накоплено годами – не прокуришь, не пропьешь

  12. Спасибо от:


  13. #9
    Участник Аватар для Кайто Накамура
    Регистрация
    11.01.2013
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    744
    Цитата Сообщение от Ассаджи Посмотреть сообщение
    - Когда он видит себя отказавшимся от этих пяти преград, в нем рождается удовлетворенность, у удовлетворенного рождается восторг, от восторга интеллекта успокаивается тело, успокоившиеся телом ощущает счастье, счастливый сосредоточен умом. Освободившись от чувственных удовольствий, освободившись от неумелых качеств, он достигает первой джханы, - связанной с рассуждением (витакка) и изучением (вичара), рожденной уединенностью, дарующей восторг и счастье - и пребывает в ней. Уничтожается его прежняя апперцепция чувственных удовольствий. В это время в нем возникает подлинная, утонченная апперцепция восторга и счастья, рожденного уединенностью, и с этого времени он становится подлинно и утонченно воспринимающим восторг и счастье, рожденное уединенностью. Так, благодаря тренировке, возникают одни апперцепции, благодаря тренировке, уничтожаются другие апперцепции. Такова тренировка, - сказал Благословенный.
    По поводу джхан много разных мнений, даже слишком много, по моему. Но вот этот момент меня интересует. В переводах SV в этих повторяющихся отрывках говорится о том, что первая джхана наступает после того, как затихает всякое рассуждение, а у Ассаджи в тех же отрывках первая джхана связана с рассуждением и изучением. То есть мышление продолжает работу, а на фоне этого процесса по ходу изучения Дхаммы развивается восторг и счастье и это уже первая джхана? Так получается? Или я чего-то не понимаю?

  14. Спасибо от:

    Говинда (15.02.2016)

  15. #10
    Основной участник
    Регистрация
    11.05.2002
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    3,049
    Цитата Сообщение от Кайто Накамура Посмотреть сообщение
    То есть мышление продолжает работу, а на фоне этого процесса по ходу изучения Дхаммы развивается восторг и счастье и это уже первая джхана? Так получается? Или я чего-то не понимаю?
    Рассуждение и изучение в первой джхане помогают развивать собранность ума. Как говорится к книге Ачана Ли Дхаммадхаро:

    "Думать о дыхании – это называется витакка, рассуждение. Приспособить дыхание и позволить ему распространиться называется вичара, изучение. Когда все аспекты дыхания свободно текут по всему телу, вы чувствуете полноту и свежесть ума и тела. Это называется пити, восторг. Когда тело и ум успокоены, вы ощущаете спокойствие и лёгкость. Это называется сукха – счастье. А когда вы обретёте удовольствие, ум склонен крепко удерживаться за своё единственное занятие и не стремится к какому-либо другому, – это называется экаггатараммана, однонастроенность. Перечисленные пять факторов составляют начальную ступень Правильного сосредоточения."


    "Первый уровень джханы имеет пять факторов:

    А. Рассуждение (витакка): думайте о дыхании, пока не сможете ясно распознавать его, не позволяя уму отвлекаться при этом;
    Б. Однонастроенность (экаггатараммана): удерживайте ум на дыхании, не позволяя ему отклоняться к другим предметам. Наблюдайте за своими мыслями так, чтобы они имели дело только с дыханием до той точки, где дыхание становится удобным. (Ум становится единым и успокаивается в дыхании);
    В. Изучение (вичара): обретите чувство того, как позволить этому приятному ощущению дыхания распространиться вместе с другими дыхательными ощущениями внутри тела и действовать в согласии с ними. Пусть все эти дыхательные ощущения распространяются, пока они не сольются вместе. Когда тело будет успокоено дыханием, утихнут и ощущения боли. Тело будет наполнено полезной энергией дыхания. (Ум сосредоточен исключительно на вопросах, связанных с дыханием.)
    Эти три качества, взятые вместе, надо привести в связь с тем же самым потоком дыхания, чтобы возник первый уровень джханы. Тогда этот поток дыхания сможет привести вас к самому четвёртому уровню джханы."


    "Когда вы медитируете, вам необходимо думать. Если вы не думаете, вы не можете медитировать. Иными словами, мышление составляет необходимую часть медитации. Возьмите, к примеру, джхану. Витакка: приведите ум к данному предмету. Вичара: проявляйте изучение в своём выборе предмета. Исследуйте предмет своей медитации, пока не увидите, что он в точности вам подходит. Вы можете выбрать медленное дыхание или быстрое дыхание, суженное или расширенное дыхание, горячее, прохладное или тёплое дыхание, дыхание, которое идёт лишь до носа, или не далее горла, или такое, которое идёт прямо до сердца. Когда вы нашли предмет, соответствующий вашему вкусу, держитесь за него. Экаггата: сделайте ум единым, сосредоточенным на единственном предмете. Когда вы сделаете это, вы воспользуетесь витакка – заставьте предмет выделиться. Не позволяйте уму покинуть предмет. Не позволяйте и предмету покинуть ум. Скажите себе, что это подобно еде: положите пищу на уровне рта, приблизьте рот к уровню пищи. Не промахнитесь. Если вы промахнётесь и поднесёте пищу к уху, к подбородку, к глазу или ко лбу, вы в своей еде ничего не достигнете."

    http://dhamma.ru/lib/authors/lee/samadhi.htm

  16. Спасибо от:

    Владимир Николаевич (16.02.2016), Гошка (16.02.2016), Кайто Накамура (16.02.2016), Сергей Ч (19.02.2016)

  17. #11
    Участник Аватар для Кайто Накамура
    Регистрация
    11.01.2013
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    744
    Ассаджи, спасибо огромное, это очень ценные цитаты.

    А вот если скажем пити и сукха проявляются в ходе чтения Сутт? Это же тоже можно назвать словом "изучение", ? Да? И в таком случае такой опыт тоже имеет отношение к первой джхане?

  18. Спасибо от:

    Ассаджи (16.02.2016)

  19. #12
    Основной участник
    Регистрация
    11.05.2002
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    3,049
    Восторг и счастье при чтении сутт могут быть прекрасной отправной точкой.

    Как говорится в Маханама сутте:

    "[2] "Furthermore, there is the case where you recollect the Dhamma: 'The Dhamma is well-expounded by the Blessed One, to be seen here & now, timeless, inviting verification, pertinent, to be realized by the wise for themselves.' At any time when a disciple of the noble ones is recollecting the Dhamma, his mind is not overcome with passion, not overcome with aversion, not overcome with delusion. His mind heads straight, based on the Dhamma. And when the mind is headed straight, the disciple of the noble ones gains a sense of the goal, gains a sense of the Dhamma, gains joy connected with the Dhamma. In one who is joyful, rapture arises. In one who is rapturous, the body grows calm. One whose body is calmed experiences ease. In one at ease, the mind becomes concentrated.

    "Mahanama, you should develop this recollection of the Dhamma while you are walking, while you are standing, while you are sitting, while you are lying down, while you are busy at work, while you are resting in your home crowded with children."

    http://www.accesstoinsight.org/tipit...#recall-Dhamma

    Для развития собранности ума нужно регулярное памятование об опоре. С помощью памятования о Дхамме можно достичь предварительной собранности ума (упачара-самадхи). Для джхан будут нужны другие опоры, поскольку для однонастроенности (экаггата) нужна опора, которая способна однородно окрасить все восприятие.

  20. Спасибо от:

    Гошка (16.02.2016), Кайто Накамура (16.02.2016), Падиист (29.05.2023), Сергей Ч (19.02.2016)

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •