Буддизм и патриотизм

[Кавамото]

Добрый вечер, господа. Я довольно давно практикую Буддизм, при этом интересуюсь различными философскими и политическими течениями. Я считаю себя патриотом России(но не квасным, способность к критике у меня есть). Как вы думаете, можно ли сочетать Буддизм с любовью к своей Родине и своему народу? Говорил ли Будда что-либо по этому поводу?
Заранее всем спасибо.

[Dondhup]

Вы родились в России в силу причн и условий, с абсолютной точки зрения - это не наша Родина, если патриотизм заключаеться впринесениее пользы живым существа , то в нем ничего дурного нет, а если в нанесение вреда то это противоречит практике Дхапмы.


Для бодхисаттвы родная семья - Будды и Его сыновья и дочери - бодхисаттвы.
Мать - мудрость, отец - метод.
Это наша Родина.

[Ersh]

Вы мирянин, и в круг Ваших обязанностей как мирянина входит защита Сангхи, семьи и соответственно страны в случае опасности.
Именно потому, что Вы родились в России в силу причин и условий, и здесь практикуете -для Вас это священное место.
Но если Ваша любовь к своему народу обуславливает уничижительное отношение к любому другому - впору задуматься о корректировке мотивации. В конце концов, буддист махаяны практикует для освобождения всех живых существ не зависимо от пола, цвета кожи, национальности, рода, вида и пр.

[Бо]

Будда говорил об условиях благоденствия нации - и о том как должны вести себя патриоты чтобы их нация процветала.

[Юндрун Топден]

Главное в этом вопросе что называется "без фанатизма".
И кстати, можнопоинтересоваться, к чему именно у вас патриотизм? Россия это же собирательный образ, это как бы и территория и люди и власть...

[Dondhup]

Как и классический объект- телега, Россия не имет самосущности.
Но на относительном уровне несомненно существуетв силу причн и условий.
Другое дело что будды воспринимают одновременно относительную и абсолютную истины, мы так не умеем.

[Кавамото]

Для меня Родина - это народ, а не государство. по моему мнению, искренне любить можно только две вещи - Истину и людей. А люди - это и есть народ, который нужно просвещать, заботиться о нем и т.д. Наверное, в этом и заключается долг бодхисаттвы?

[Кавамото]

Sepia, спасибо за Сутту.

[Dondhup]

Для меня Родина - это народ, а не государство. по моему мнению, искренне любить можно только две вещи - Истину и людей. А люди - это и есть народ, который нужно просвещать, заботиться о нем и т.д. Наверное, в этом и заключается долг бодхисаттвы?

Но народ то ж не имеет самосущнсоти, как и люди каждый по отдельности, и по сути на абсолютном уровне национальности то же нет. В этой жизни ты русский, в следующей еврей а потом кто его знает, хорошо бы в кали югу вообще в нижних мирах не родиться.

Вы написали в традиции Махана, не могли бы Вы просветить меня кто такой Бодхисттва и что такое Бодхичитта и как она порождается?

[Юндрун Топден]

Для меня Родина - это народ, а не государство. по моему мнению, искренне любить можно только две вещи - Истину и людей. А люди - это и есть народ, который нужно просвещать, заботиться о нем и т.д. Наверное, в этом и заключается долг бодхисаттвы?

Да, народ наш сложный и просвящать надобно Правда самим надо сначала... чтобы знать как просвятить.
Согласен с предыдущими высказываниями насчет необходимости любить любой народ, не только живущий на территории РФ (не говоря уж о всех ЖС). Ибо выделять из общего числа некую группу, отделенную от других границей страны, и проявлять заботу только о ней (ну или преимущественно о ней) мне кажется не правильным.

[Кавамото]

Ну тут я не могу с вами до конца согласиться, поскольку сначала, как мне кажется, нужно полюбить "ближних", чтобы потом по-настоящему полюбить "дальних". Это не значит, что нельзя заботиться о людях другой нации или другого цвета кожи, просто нужно уметь это делать.

[Юндрун Топден]

Деление на "ближних" и "дальних" это как раз препятствие в нашем уме, от него избавляться надо...
Да и кстати говоря про свой сансарический опыт, могу сказать, что любовь у меня с бОльшей силой пробуждают некоторые другие нации нежели наша, в силу определенных причин, обсуждение которых на БФ будет скорее всего оффтопиком.

В каждой стране есть и те кого любить хочется и есть те, кого не очень хочется Однако в идеале надо сразу выходить за пределы такого мышления, а начинать с такого деления на "своих" и "чужих"...

[Кавамото]

Каждому своё. Всем огромное спасибо.))

[Dondhup]

Есть пождробное описание как тренировать свой ум, развивать равностность, потом любовь и сострадание. См Ламрим 3 том.

[О-сэл Лхундруб]

Может нужно просто быть патриотом дхарматы?

[Sadhak]

У меня появился кумир-президент - вот.

«Я не самый бедный президент. Самым бедным является тот, кому для жизни нужно слишком много, — говорит он. — Мой образ жизни — это следствие моих ран. Я сын своей истории. Прежде я часто чувствовал себя самым счастливым человеком на свете просто потому, что у меня был матрас».

«Я устал от того, как все складывается. Мы живем в эпоху, когда просто невозможно игнорировать логику рынка, — объясняет он. — Вся современная политика построена на краткосрочном прагматизме. Мы отреклись от религии и философии… Все, что нам осталось, это автоматизация действий, которые диктует нам рынок».

«Сегодня мы можем перерабатывать практические все. Если бы мы жили по средствам — то есть были бы бережливыми — то 7 миллиардов человек, живущих на планете, могли бы иметь все, что им нужно. И глобальная политика должна развиваться именно в этом направлении, — объясняет он. — Однако мы мыслим, как народы и страны, а не как человеческий вид».

Это все к тому, что любой патриотизм, это своего рода тонкий вид группового эгоизма, который поэтому и всячески поощряется обществом и государством.

[Pasha]

Пансадховака Сутта. Старатель.

Когда он избавился от них, в нём остаются небольшие загрязнения: мысли о роде, мысли о родной земле, мысли о том, чтобы к нему плохо не относились. Он оставляет их, уничтожает, рассеивает, выбрасывает из существования.

[Дмитрий Рыбаков]

Добрый вечер, господа. Я довольно давно практикую Буддизм, при этом интересуюсь различными философскими и политическими течениями. Я считаю себя патриотом России(но не квасным, способность к критике у меня есть). Как вы думаете, можно ли сочетать Буддизм с любовью к своей Родине и своему народу? Говорил ли Будда что-либо по этому поводу?
Заранее всем спасибо.

В РФ дети проходят 10 летнее обучение. Это хорошо развивает концентрацию и усидчивость. Для буддийской практики это очень полезно.

[Кузьмич]

Добрый вечер, господа. Я довольно давно практикую Буддизм, при этом интересуюсь различными философскими и политическими течениями. Я считаю себя патриотом России(но не квасным, способность к критике у меня есть). Как вы думаете, можно ли сочетать Буддизм с любовью к своей Родине и своему народу? Говорил ли Будда что-либо по этому поводу?
Заранее всем спасибо.

С любовью - все можно, даже сочетать.

[Воробьян]

"Не принимайте моё учение просто из веры или из уважения ко мне. Подобно тому, как купец на базаре при покупке золота проверяет его: нагревает, плавит, режет — чтобы убедиться в его подлинности, так же проверяйте и моё учение, и только убедившись в его истинности, принимайте его!"
Мне кажется если Будда так говорил о своем учении, сложнейшем, то что тут говорить о вещах казалось бы простых?
Кто-то говорит о патриотизме, как "кармических следах", кто-то как о вредоносном для практики воззрении, кто-то восхваляет.
Но суть не в том, чтобы принять чью-то точку зрения. Суть в том, чтобы иметь свою, основанную на своем опыте и скандхах. Непросветленные существа опираются на скандхи или "о местах где никогда не был" основываясь на чужих словах или цитатах. У кого то одни скандхи, у кого то другие. Кто-то достиг определенного просветления и давно не мучает ум понятиями "патриотизма", кто-то - нет. Каждый кулик свое болото хвалит.
Для существования "страны" патриотизм необходим.
Но в России существование патриотизма противоречит кармической сути обогащения за счет грабежей населения и богатств страны в интересах других стран, дающих за эти 30 серебренников свои "лакшери".
Быть патриотом воровства? С моей личной точки зрения - абсурд. И Россия как страна откровенного бессовестного и лживого псевдо-патриотизма воров - обречена.