Лично я ему очень благодарен, за то, что в свое время предложил мне подумать годик. Благо для принимающего действительно есть.Сообщение от Zom
От себя могу лишь присоединиться, к вышесказанному.
«Такие вопросы, дорогой посол, с кондачка не решаются.
« Царь знает, что делает. Государство не обеднеет. Забирайте… Забирайте.»Я уже подумала
Михаил Макушев (15.03.2010)
Прибежище принимается в трех драгоценностях, а не в традиции.
Суть в том, что разные традиции трактуют Три Драгоценности по-разному. Поэтому, например, ваджраянское прибежище не соответствует тхеравадинскому - ибо объекты Прибежища трактуются по-разному; соответственно и Прибежище разное выходит.Прибежище принимается в трех драгоценностях, а не в традиции.
Объекты Прибежища одинаковые во всех традициях: Будда, Дхарма и Сангха. В тантре просто есть дополнительное, внутреннее прибежище. Не думаю, что если у буддиста возникнут причины перейти в другую традицию, его "придадут анафеме" и аннулируют Прибежище
\\
Последний раз редактировалось Леонид Ш; 14.03.2010 в 21:21. Причина: Повтор
Дело в том, что, к примеру, ваджраянский будда или, допустим, махаянский амитабха - это совсем иное, нежели то, как понимается будда в Тхераваде. Ну и аналогично и с иными объектами.
Сделайте проще. Приведите то, как представляется (по свойствам, качествам и определнию) Будда, Дхарма и Сангха в тхераваде. Деется что отличия не такие уж кардинальные.
Еще вспомнилось небольшое отличие, которое указывал Гампопа - во времени принятия Прибежища. Если память не изменяет, то он относил принятие Прибежища на период жизни как раз к вашему направлению. Что не свойственно махаяне или ваджраяне.
Но объекты в общем-то теже: Будда, Дхарма, Сангха.
Последний раз редактировалось Карма Палджор; 14.03.2010 в 21:44. Причина: дополнение
Но объекты в общем-то теже: Будда, Дхарма, Сангха.Такое ощущение, что махаянцев зомбирует подобными раскладами. Как ещё объяснить тогда, что люди с 2002 года на форуме, до сих пор не понимают элементарных вещей?...Объекты Прибежища одинаковые во всех традициях: Будда, Дхарма и Сангха.
Raudex (14.03.2010)
Сказано красиво. Но к месту ли?
И каких именно "элементарных вещей" не понимают?
Давайте здесь этот вопрос, во избежание холивара, поднимать не будем.И каких именно "элементарных вещей" не понимают?
Ersh (14.03.2010)
Не угадали, например что бы принять прибежище в тхераваде после тиб.буддизма вас попросят отказаться от прибежища в тиб.буддизме и потом уже принимать в тхераваде....Не думаю, что если у буддиста возникнут причины перейти в другую традицию, его "придадут анафеме" и аннулируют Прибежище
Только не "попросят", а человек сам должен это сделать - поменять одни воззрения на другие.Не угадали, например что бы принять прибежище в тхераваде после тиб.буддизма вас попросят отказаться от прибежища в тиб.буддизме и потом уже принимать в тхераваде.
Читтадхаммо (15.03.2010)
Приходим к старой истории о том, что кто-то цепляется за слова, а не за суть.
Здесь как раз-таки не слова, а суть.
Я уже попросил привести определение, качества (свойств) трех объектов Прибежища в тхераваде. Ответа пока нет.
В 1967 году Сората Тхера уже признавал что различий как раз криминальных нет.
Как ответа нет - скока раз эту тему уже мусолили. Поюзайте поиск..
Поюзать то поюзал. На первый раз сразу попались высказывания Топпера относительно Прибежища и различий махаяны и тхеравады. С упоминанием трёх тел и прочего. Только там несколько переделанная трактовка например того, что сказано у Гампопы.
Посмотрите главу восьмую драгоценного украшения освобождения.
Вы так увидите например такое:
обычные объекты объясняются как Драгоценность Будды, то есть Будда Бхагаван, обладающий полнотой отвержения, мудрости проникновения и величественности; как Драгоценность Дхармы, которая двухчастна: устные наставления в Дхарме, полностью состоящие из двенадцати отделов, и Дхармы проникновения, являющейся Истиной Пути и Истиной Прекращения; и как Драгоценность Сангхи, которая двухчастна: Сангха обычных существ, являющейся сообществом из четырех полных монахов и более, и Благородная Сангха, являющаяся четырьмя парами, или восьмью высшими существами.
Пока противоречий особых нет.
Кстати уходит от ответа ссылаясь на вариации - поищите, может найдете, это не самый интересный стиль.
Правильно, сам, после того как скажут что от прошлого прибежища прийдётся отказаться. И не волнует потом что будет с кармой человека отказавшегося от прибежища?
Прибежище бывает внешнее, внутреннее и тайное. Будда, Дхарма и Сангха относятся к внешнему. Внутреннее (в Ваджраяне) - Гуру, Дэва, Дакини. Тайное - изначально просветленная Будда-природа.
они известны
только ведь просто цитаты недостаточно и перевода тоже, здесь каждое понятие требует комментария.itipi so bhagavā arahaṃ sammāsambuddho
vijjācaraṇasampanno sugato lokavidū anuttaro
purisadammasārathi satthā devamanussānaṃ
buddho bhagavāti
Действительно таков Бхагавант, Арахант, Саммасамбудда, совершенный в знании и нравственном поведении, Сугата, знаток мира, несравненный наставник для существ, способных обучаться, учитель богов и людей, Будда, Бхагавант.
sªvākkhāto bhagavatā dhammo
sandiṭṭhiko akāliko ehipassiko
opanayiko paccattaṃ veditabbo viññūhīti
Дхамма, хорошо разъяснена Бхагавантом, видимая уже в этом мире, не зависящая от времени, приглашающая пойти и увидеть, ведущая (к Ниббане), познаваемая мудрыми на собственном опыте.
supaṭipanno bhagavato sāvakasaṃgho
ujupaṭipanno bhagavato sāvakasaṃgho
ñāyapaṭipanno bhagavato sāvakasaṃgho
sāmīcipaṭipanno bhagavato sāvakasaṃgho
yadidaṃ cattāri purisayugāni aṭṭha purisapuggalā
esa bhagavato sāvakasaṃgho
āhuneyyo pāhuneyyo dakkhiṇeyyo añjalīkaraṇīyo
anuttaraṃ puññakkhettaṃ lokassāti
Сангха учеников Бхагаванта, следует по хорошему пути, Сангха учеников Бхагаванта, следует по прямому пути, Сангха учеников Бхагаванта, следует по верному пути, Сангха учеников Бхагаванта, следует по совершенному пути, А именно четыре пары, восемь типов личностей. Такова Сангха учеников Бхагаванта: достойная даров, достойная гостеприимства, достойная подаяния, достойная почтительного приветствия, несравненное поле заслуг для мира.
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием