Страница 9 из 18 ПерваяПервая 123456789101112131415161718 ПоследняяПоследняя
Показано с 161 по 180 из 360

Тема: Кагью: Рангтонг или Жентонг

  1. #161
    Участник
    Регистрация
    16.07.2006
    Традиция
    тибетский буддизм
    Сообщений
    5,670
    для читтаматры вообще - объект ума нематериален, ум - шенванг, истинен.
    Сакаравада - объект ума - шенванг, истинен
    Ниракаравада - объект ума - не шенванг, неистинен.[

  2. #162
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    Цитата Сообщение от Dron Посмотреть сообщение
    для читтаматры вообще - объект ума нематериален, ум - шенванг, истинен.
    Сакаравада - объект ума - шенванг, истинен
    Ниракаравада - объект ума - не шенванг, неистинен.[
    Спасибо! А в чём тогда различие между сакаравада и ниракаравада?

  3. #163
    Участник
    Регистрация
    16.07.2006
    Традиция
    тибетский буддизм
    Сообщений
    5,670
    Нико, если вы не шутите, в третий раз - различие в статусе объекта.

  4. #164
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    Цитата Сообщение от Dron Посмотреть сообщение
    Нико, если вы не шутите, в третий раз - различие в статусе объекта.
    Я не шучу, просто, как я уже сказала, не привыкла пока мыслить на санскритском.... Переведите, плиз...

  5. #165
    Участник
    Регистрация
    16.07.2006
    Традиция
    тибетский буддизм
    Сообщений
    5,670
    Ниракара -что то типа "неприкрытый", точно не знаю, гуглом вы не хуже меня владеете

    Sakara, nirakara (with form, without form) - что первое попалось

  6. #166
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    Цитата Сообщение от Dron Посмотреть сообщение
    Ниракара -что то типа "неприкрытый", точно не знаю, гуглом вы не хуже меня владеете

    Sakara, nirakara (with form, without form) - что первое попалось
    Не ленитесь, плиз.....Жду более подробных разъяснений. А то язык придётся показывать, чтобы доказать, что не Ландарма.

  7. #167
    Участник
    Регистрация
    16.07.2006
    Традиция
    тибетский буддизм
    Сообщений
    5,670
    У меня нет более подробных.
    Язык показал.

  8. #168
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    Цитата Сообщение от Dron Посмотреть сообщение
    У меня нет более подробных.
    Язык показал.
    И всё, что ли? Я разочарована....

  9. #169
    Участник
    Регистрация
    06.03.2007
    Традиция
    Нихсвабхававада
    Сообщений
    2,105
    В связи с этим вопрос: как адекватно перевести уже давно надоевший "аспект" на русский язык? Ведь это калька с английского, верно? rnam pa....Я давно над этим бьюсь, но точного слова пока не подобрала....
    Смотря какой контекст. Познаваемое [обусловленно] качество, да и просто данность, с маленькой буквы. В отличие от Материя.))))

  10. #170
    Участник
    Регистрация
    16.07.2006
    Традиция
    тибетский буддизм
    Сообщений
    5,670
    Нико, дерзну продолжить, глядишь, опять очарую:

    к вопросу о соотношение читтаматринского шенванга и номинального МП.
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    Только не в отношении феноменов.
    Как раз в отношении феноменов. Если речь идет о неноминальных феноменах, то их возникновение происходит по одному из 4-х вариантов, в читтаматре шеванг -истинный, то есть неноминальный. Когда Геше Сопа говорит о школах, признающих возникновение из другого, имеет в виду и читтаматру.

  11. #171
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    Цитата Сообщение от Fritz Посмотреть сообщение
    Смотря какой контекст. Познаваемое [обусловленно] качество, да и просто данность, с маленькой буквы. В отличие от Материя.))))
    Вряд ли. Скорее, это "внешнее проявление", "внешний вид". Говорят, что у сознания есть объект и аспект. Например, объектом сострадания является желание, чтобы все существа были свободны от страдания, а аспектом его являются страдающие живые существа.

  12. #172
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    Как раз в отношении феноменов. Если речь идет о неноминальных феноменах, то их возникновение происходит по одному из 4-х вариантов, в читтаматре шеванг -истинный, то есть неноминальный. Когда Геше Сопа говорит о школах, признающих возникновение из другого, имеет в виду и читтаматр
    К какой категории из трёх природ относятся феномены в читтаматре? Если они не признаются внешне существующими и признаются только проекцией сознания? Т.е., при проявлениии кармических отпечатков из алая-виджняны одновременно возникает как субъективное познающее сознание, так и познаваемый им объект? И все это -- из алаявиджняны. Гм...

  13. #173
    Участник
    Регистрация
    16.07.2006
    Традиция
    тибетский буддизм
    Сообщений
    5,670
    к категории шенванг. А объект, нематериальный, и его познание, появляются из васаны.

  14. #174
    Участник
    Регистрация
    06.03.2007
    Традиция
    Нихсвабхававада
    Сообщений
    2,105
    Скорее, это "внешнее проявление", "внешний вид". Говорят, что у сознания есть объект и аспект.
    Внешнее проявление и есть данность, а аспект это её текущая форма. Данности без аспекта не может быть, в чём её пустота, поэтому просто данность. Ну это я так, упражняюсь.

    Т.е., при проявлениии кармических отпечатков из алая-виджняны одновременно возникает как субъективное познающее сознание, так и познаваемый им объект? И все это -- из алаявиджняны. Гм...
    Алая виджняна - это чисто технический термин, коррелят между двумя сознаниями. У поздних читтаматринов, говорят, её вообще нет. И ни чего не "из", "из" тут только условно, условное пустое "из".

  15. #175
    Участник
    Регистрация
    16.07.2006
    Традиция
    тибетский буддизм
    Сообщений
    5,670
    Вопрос- алайявиджняна - вместилище васан, либо просто название собрания васан?

  16. #176
    Участник Аватар для Tong Po
    Регистрация
    29.08.2002
    Традиция
    карма кагью
    Сообщений
    2,525
    А я так понимаю, что школа даная названа так потому, что в ней утверждается истинное существование одного лишь сознания.
    Я Вам чуть позже дам цитату одного из основоположников читтаматры.

  17. #177
    Участник
    Регистрация
    06.03.2007
    Традиция
    Нихсвабхававада
    Сообщений
    2,105
    Цитата Сообщение от Dron Посмотреть сообщение
    Вопрос- алайявиджняна - вместилище васан, либо просто название собрания васан?
    Название собрания васан и их континуума. Равно как и любая дхарма - название собрания других дхарм. Алая-виджняна - обусловленная, пустая санскрита дхарма, как и остальные виджняны. Ведь что такое "кармический отпечаток" - это субъект манас и его объект - мыслимое, что есть мано-виджняна. Одна мысль служит причиной для другой мысли, вот и вся алая-виджняна.

  18. #178
    Участник
    Регистрация
    16.07.2006
    Традиция
    тибетский буддизм
    Сообщений
    5,670
    Фриц, вопрос к теме о единстве Читтаматры и МП :
    В Читтаматре самосознание признается
    в МП не признается, безоговорочно

    как-то здесь единство не бросается в глаза, можете его, ну, выявить, что-ли...

  19. Спасибо от:

    Нико (10.03.2010), Пилигрим (10.03.2010)

  20. #179
    Участник
    Регистрация
    06.03.2007
    Традиция
    Нихсвабхававада
    Сообщений
    2,105
    При чём здесь единство? И что значит "самосознание"?

  21. #180
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    Цитата Сообщение от Dron Посмотреть сообщение
    к категории шенванг. А объект, нематериальный, и его познание, появляются из васаны.
    А что есть васана?

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •