Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 63

Тема: Отречение от мира , как путь к всемогуществу :)

  1. #1
    Участник Аватар для Mercury
    Регистрация
    04.06.2008
    Традиция
    буддист
    Сообщений
    166

    Отречение от мира , как путь к всемогуществу :)

    Прошу прощения за провокационную тему , но это так.

    В обычной жизни человек привязан к дому, семье, работе, мечтам, собаке, пиву, машине, часам, любовнице, второй любовнице и т.д. И что на выходе ? А на выходе прочная колея, и человек идет по ней как зомби. Он бы и хотел чтото изменить, но любовницы и пиво не дадут.

    А теперь посмотрим на отрекшегося (или почти отрекшегося) от мира монаха или (мне это ближе) мирянина. Он не обременен большинством мирских проблем, а значит у него есть время МЫСЛИТЬ. А если он думает , глядя со стороны на мир, он намного ТОЧНЕЕ принимает решения и может гораздо больше оперировать собой и окружающим миром. А уж Будда , с его ясным видением в своих возможностях практически не ограничен. Поэтому если сравнивать самого могущественного правителя и Будду кто сильнее, думаю ответ очевиден. Правителя даже жаль , он раб своего поста , его ненавидят соратники и т. д.

    Поэтому когда меня спрашивают "хочешь ли ты власти и дом за миллион" я говорю , что это интересно, но польза сомнительна , потому что ОСОЗНАЮ место этих вещей в мире.
    Ведь я уже стал властелином мира когда появился на свет Спросите себя "есть ли чтото что вы абсолютно НЕ можете сделать ?" . Да нет таких вещей ! Даже вероятность оказаться в соседней галактике БОЛЬШЕ нуля . Весь вопрос в том , как реализовать эти возможности. Тут деньги не помогут, они лишь инструмент вашего ума.

    Одно не понятно , что я не встречал подобной логики в попадавшейся мне буддийской литературе.

  2. Спасибо от:

    Атарион (03.08.2022)

  3. #2
    Участник Аватар для Чиффа
    Регистрация
    11.12.2008
    Традиция
    гелуг
    Сообщений
    760

    оффтопная ассоциация

    Вы мне своим вопросом напомнили рассказ Хорхе Луиса Борхеса "Письмена Бога".
    В итоге герой рассказа, индеец Тсинакан, получает искомое могущество, но с реализацией проблемы))))

  4. #3
    Участник Аватар для Шавырин
    Регистрация
    07.12.2006
    Традиция
    .
    Сообщений
    3,155
    Ну наверное,буддисты не рассматривают отречение от мира,как путь к всемогуществу

  5. #4
    Участник Аватар для Mercury
    Регистрация
    04.06.2008
    Традиция
    буддист
    Сообщений
    166
    И тем не менее оно побочный продукт совершенства

  6. #5
    Участник Аватар для Шавырин
    Регистрация
    07.12.2006
    Традиция
    .
    Сообщений
    3,155
    Тогда зачем уделять ему внимание?

  7. #6
    Участник Аватар для Mercury
    Регистрация
    04.06.2008
    Традиция
    буддист
    Сообщений
    166
    Это одно из самых больших искушений Мары. Зазеваешься и ты не монах , а вор маньяк. Ведь так хочется применить эти возможности для личных низких целей.

  8. #7
    Цитата Сообщение от Mercury Посмотреть сообщение
    Одно не понятно , что я не встречал подобной логики в попадавшейся мне буддийской литературе.
    93.У него уничтожены желанья, и он не привязан к пище;
    Его удел освобождение, свободное от деланий и условий.
    Его стезя, как у птиц в небе, трудна для понимания.
    94. Чувства у него спокойны, как кони, обузданные возницей.
    Он отказался от гордости и лишен желаний. Такому даже боги завидуют.

    Дхп.

    А вообще между Буддой и Чаккаваттином часто проводят параллели. При этом положение Будды лучше.
    178. Плод сотапатти лучше, чем земное единовластье,
    Или восхождение на небо – чем власть над всем миром.

    Дхп.

  9. Спасибо от:

    Aion (28.12.2009), Bob (28.12.2009), Könchog Ngagwang Nyendrak (29.12.2009), Илия (06.01.2010), Шавырин (28.12.2009)

  10. #8
    Администратор Аватар для Ersh
    Регистрация
    08.05.2002
    Традиция
    чань (религиозный фанатик)
    Сообщений
    13,222
    Записей в блоге
    4
    Цитата Сообщение от Mercury Посмотреть сообщение
    И тем не менее оно побочный продукт совершенства
    Это не совсем так. Буддизм не утверждает, что достигший состояния Будды всемогущ. Например, он не властен остановить процесс старения тела и избежать смерти. Также, даже Будда в одночасье, мановением руки не может избавить от страданий другие живые существа.

  11. Спасибо от:

    Гошка (05.08.2022)

  12. #9
    Участник
    Регистрация
    25.02.2009
    Традиция
    Сообщений
    1,227
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Mercury Посмотреть сообщение
    Тут деньги не помогут, они лишь инструмент вашего ума.
    А что, инструменты не помогают?
    Например, если есть желание попасть в другую галактику и есть миллиарды денег, то можно вложить их в исследование телепортации.

  13. #10
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26

    обычная диалектика

    На хинди есть поговорка: тапешвари сераджешвари, аур раджешвари се наракешвари (аскеза — к богатству, богатство — к погибели).
    Роберт Свобода
    АГХОРА III: ЗАКОН КАРМЫ

  14. #11
    Основной участник Аватар для ullu
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    12,333
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Mercury Посмотреть сообщение
    Спросите себя "есть ли чтото что вы абсолютно НЕ можете сделать ?" . Да нет таких вещей !
    Может ли всемогущий бог создать такой камень, который не сможет поднять?

  15. Спасибо от:

    Ersh (04.08.2022), Гошка (05.08.2022)

  16. #12
    Участник Аватар для Pavel
    Регистрация
    03.01.2007
    Традиция
    Путь Носорога
    Сообщений
    6,092
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от ullu Посмотреть сообщение
    Может ли всемогущий бог создать такой камень, который не сможет поднять?
    Да, может. А вот Вы себе такого даже помыслить не можете, т.к. не свободны, а скованы цепями логической формы мышления. А я видел тот камень - ничего особенного из себя не представляет, камень как камень.

  17. Спасибо от:

    Илия (06.01.2010)

  18. #13
    Участник
    Регистрация
    25.07.2006
    Традиция
    тхеравада, дзен
    Сообщений
    8
    Чтобы отречение от мира пошло вам на пользу, необходимо будет оставить идеи и о всемогуществе.

  19. #14
    Основной участник Аватар для ullu
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    12,333
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
    Да, может. А вот Вы себе такого даже помыслить не можете, т.к. не свободны, а скованы цепями логической формы мышления. А я видел тот камень - ничего особенного из себя не представляет, камень как камень.
    Если он не может поднять камень, то он не всемогущий.

  20. #15
    Участник Аватар для Pavel
    Регистрация
    03.01.2007
    Традиция
    Путь Носорога
    Сообщений
    6,092
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от ullu Посмотреть сообщение
    Если он не может поднять камень, то он не всемогущий.
    Как же не всемогущий, если он даже может не мочь... Вокруг Вас полно камней, которые Он создал, но не может их поднять, а может и не мочь их поднять.

  21. #16
    Основной участник Аватар для ullu
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    12,333
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
    Как же не всемогущий, если он даже может не мочь... Вокруг Вас полно камней, которые Он создал, но не может их поднять, а может и не мочь их поднять.
    Если он чего-то не может, то не всемогущий.

  22. #17
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Цитата Сообщение от ullu Посмотреть сообщение
    Если он не может поднять камень, то он не всемогущий.
    Ответ Павла -- один вариант решения этого парадокса. Т.е. всё в его воле: захочет -- может и создать и поднять чего угодно, не захочет -- не сможет поднять даже песчинку. : )

    Но есть и другой ответ: Бог сам и есть такой камень, который он поднять-то не может, но может переместить куда угодно...

    И весь вопрос только в том, куда он будет себя перемещать, если мир сотворён им из себя (ведь другого-то материала у него просто не было?). А из или от себя не убежишь, не практикуя буддизм. : ))

  23. #18
    Основной участник Аватар для ullu
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    12,333
    Записей в блоге
    1
    А есть ещё один ответ. Всемогущий Бог не может существовать, потому что все существует взаимозависимо, а необходимым условием для существования всемогущества является независимое существование.

  24. #19
    Участник Аватар для Mercury
    Регистрация
    04.06.2008
    Традиция
    буддист
    Сообщений
    166
    Я всемогущий бог , я все могу, даже создать камень (физика + химия), и сдвинуть гору (только мне потребуется 1000 лет )

    А то о чем вы говорите, лишь детская мечта о покровителе

  25. #20
    Основной участник Аватар для ullu
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    12,333
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Mercury Посмотреть сообщение
    Я всемогущий бог , я все могу, даже создать камень (физика + химия), и сдвинуть гору (только мне потребуется 1000 лет )

    А то о чем вы говорите, лишь детская мечта о покровителе
    Я вот смотрю вы даже условие задачи до конца прочитать не можете, а выпендриваетесь

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •