Ваджрный туз. Лама Сонам Дордже

[Dorje Dugarov]

А себя как называете?

я себя буддистом то не называю, а иметь гордыню называть себя Дзогченпа... упаси меня Три Драгоценности

[Нико]

Как-то Еши Намкай, говоря об отношении к Учителю, сказал: "А как вообще можно учить чему-то, давать Учение (имелись в виду не лекции, а то, что называется "по-взрослому") когда твой Учитель еще жив?"

Это золотые слова, но нужно принять во внимание ситуации, когда Учитель просто не способен давать учение в силу разных обстоятельств -- он далеко, он болеет, и т.д. В некоторых случаях это разрешается.

[Dorje Dugarov]

Почитал комменты тут... у вас реально мастер появился, но видать глубоко у вас сидит "Нет пророка в своем отечестве", да и зависть, реально у некоторых вижу гордыню и зависть.
Радоваться надо, елы палы

Это же надо, Дорже за европейца врубается.

[куру хунг]

"За свою жизнь я провёл много лет в ритритах, и могу вас заверить, что если вы действительно положите свою жизнь на реализацию Дхармы, то вы не сможете не обрести настоящих переживаний и результатов. Если хотите, вы можете считать сказками все чудеса и истории о Махасиддхах прошлого, - вас никто за это не осудит, -прошлое есть прошлое. Мне посчастливилось встретиться с настоящими реализованными Ламами, чья реализация не вызывает никаких сомнений. Их-то я видел своими глазами. Можете поверить мне на слово, что мои собственные переживания, происходившие и происходящие во время практики в ритрите, отличаются от тех, к которым вы привыкли. Никогда не сомневайтесь в истине слов Будды, - они непреложны. Реализация и Просветление возможны и осуществимы; пробуждение реально, потому что оно находится внутри вас".

Слова, и только?...Об этом же говорят и первоисточники. А к каким переживаниям мы, собственно, "привыкли"?

Напрягся и отыскал несколько фраз, косвенно из-за которых можно заподозрить Сонам Дордже в срытом высокомерии.


1.

За свою жизнь я провёл много лет в ритритах

И что? По сравнению с теми кому адресованы слова, это действительно много(7.5 года). Он же не пишет для матёрых монахов-тибетцев,которых действительно особо не удивишь-7.5 годами.
Мож я действительно-не очень хорошо знаю российскую буддисткую сангху.
Но мне кажется у нас людей отсидевших несколько месяцев в ретритах, на пальцах обеих рук можно сосчитать. В основномэто ограничиваеться -несколькоми днями. Сам лично более недели -не сидел. Кишка тонка.

Может Нико у вас другая инфа, или другой личный опыт? Поделитесь?
Может Вы сами реально несколько лет отсидели в затворах?
Тогда ваша критика в некоторой степени справедлива.
Так расскажите об вашем опыте. Мы ж не знаем.

2.

Мне посчастливилось встретиться с настоящими реализованными Ламами, чья реализация не вызывает никаких сомнений. Их-то я видел своими глазами

Ноу комментс

3.

мои собственные переживания, происходившие и происходящие во время практики в ритрите, отличаются от тех, к которым вы привыкли.

Ну правильно всё. Его личные переживания вполне есстественно должны отличаться от опыта сидевших в ретритах "выходного дня".
Что тут говорит о некоей скрытой гордыне?
Ничё не понимаю?

Ешё раз повторюсь. Вы Нико какие самые длительные ретриты сидели.
Поделитесь? И если вдруг выясниться, что у вас приличный ретритный опыт, то ваши замечания в адрес Ламы Олега, будут более менее понятны.

А то, извините, создаётся впечатление, что большинство предъяв к Ламе Олегу от наших "матёрых буддистов" слушающих Учения десятилетиями у самых великих Учителей, проистекают исключительно по причине банальной зависти, и только.

[Нико]

Почитал комменты тут... да ептыть, у вас реально мастер появился, но видать глубоко у вас сидит "Нет пророка в своем отечестве", да и зависть, реально у некоторых вижу гордыню и зависть.
Радоваться надо, елы палы

Это же надо, Дорже за европейца врубается.

Когда Вы пойдёте принимать у него прямую передачу, сообщите мне, я тоже за Вас порадуюсь.

[Александр Владленович Белоусов]

"За свою жизнь я провёл много лет в ритритах, и могу вас заверить, что если вы действительно положите свою жизнь на реализацию Дхармы, то вы не сможете не обрести настоящих переживаний и результатов. Если хотите, вы можете считать сказками все чудеса и истории о Махасиддхах прошлого, - вас никто за это не осудит, -прошлое есть прошлое. Мне посчастливилось встретиться с настоящими реализованными Ламами, чья реализация не вызывает никаких сомнений. Их-то я видел своими глазами. Можете поверить мне на слово, что мои собственные переживания, происходившие и происходящие во время практики в ритрите, отличаются от тех, к которым вы привыкли. Никогда не сомневайтесь в истине слов Будды, - они непреложны. Реализация и Просветление возможны и осуществимы; пробуждение реально, потому что оно находится внутри вас".

Слова, и только?...Об этом же говорят и первоисточники. А к каким переживаниям мы, собственно, "привыкли"?

Честно говоря прочитав сейчас эти его слова меня лично вдохновили.

[Александр Владленович Белоусов]

Кстати, Лама Сонам Дордже
http://board.buddhist.ru/member.php?u=7603

[Нико]

Напрягся и отыскал несколько фраз, косвенно из-за которых можно заподозрить Сонам Дордже в срытом высокомерии.

И что? По сравнению с теми кому адресованы слова, это действительно много(7.5 года). Он же не пишет для матёрых монахов-тибетцев,которых действительно особо не удивишь-7.5 годами.
Мож я действительно-не очень хорошо знаю российскую буддисткую сангху.
Но мне кажется у нас людей отсидевших несколько месяцев в ретритах, на пальцах обеих рук можно сосчитать. В основномэто ограничиваеться -несколькоми днями. Сам лично более недели -не сидел. Кишка тонка.

Я не хотела б этом говорить, но, по всем подсчётам, сидение Олега в ретрите вообще никак не соответствует 7,5 годам. Пусть он меня опровергнет.

Может Нико у вас другая инфа, или другой личный опыт? Поделитесь?
Может Вы сами реально несколько лет отсидели в затворах?
Тогда ваша критика в некоторой степени справедлива.
Так расскажите об вашем опыте. Мы ж не знаем.

Это не критика, а некоторое знание ситуации. Пусть и поверхностное. Если за то время, что Олег реально отсидел в затворе, он достиг высочайших реализаций, --- только сорадуюсь. Но лжи не приемлю.


Ну правильно всё. Его личные переживания вполне есстественно должны отличаться от опыта сидевших в ретритах "выходного дня".
Что тут говорит о некоей скрытой гордыне?
Ничё не понимаю?

Подумав, можно понять.



Ешё раз повторюсь. Вы Нико какие самые длительные ретриты сидели.
Поделитесь? И если вдруг выясниться, что у вас приличный ретритный опыт, то ваши замечания в адрес Ламы Олега, будут более менее понятны.

Вы знаете, в ретрите можно и 12 лет отсидеть, но это не сделает Вас "ламой". У меня ретритный опыт небольшой, но сидела, и, как выяснилось потом, по итогам ретрита впала в "прелесть", т.е. в неадекватное восприятие реальности, в фанатизм. Это что, надо поощрять?


А то, извините, создаётся впечатление, что большинство предъяв к Ламе Олегу от наших "матёрых буддистов" слушающих Учения десятилетиями у самых великих Учителей, проистекают исключительно по причине банальной зависти, и только.

Нужна только объективная информация о так называемых "ламах", и только, а то по большей части все ведутся на "пиар". А зависть тут не при чём, упаси меня боже от подобной "карьеры".

[куру хунг]

Напомню на всяк случай. Тёрки на эту тему на БФ уже были 4 года назад.

http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=5852

[Dorje Dugarov]

Когда Вы пойдёте принимать у него прямую передачу, сообщите мне, я тоже за Вас порадуюсь.

ну я так то не вас имел в виду, в подозрениях на зависть Сонаму, а кое кого из моих типо "братьев", которые Сонама обвиняют в гордыне, но именно они сами этой гордыней насквозь больны. У другого соринку видят, а у себя бревна не хотят замечать (признавать).

Что касается моих бревен, то я всегда их сам и обличаю и все знают что я знаю что я очень высокомерен и признаю это и даже радуюсь этому.

А на счет ПВ, то у меня оно типо есть от моего "Зави Л". Так что можно уже начинать радоваться

[Аньезка]

Игорь Берхин объяснял, помнится, что мы не дрозченПА, а дзогченВА. Т.е. практикуем не Дзогчен, а Учение Дзогчен.

[куру хунг]

Поймите меня правильно, я не "против" дзогчен, но считаю его последователей теми, кто стремится создать причину для дзогчен в будущем, а не то что реально его практиковать прямо сейчас. Просто это очень популярная тема, на которой можно заработать очень много дивидендов. Мирская дхарма....

я не "против" дзогчен, но считаю его последователей теми, кто стремится создать причину для дзогчен в будущем, а не то что реально его практиковать прямо сейчас.

Ураааа....!!!!! Тогда все следующие любым немирским колесницам-являються практиками дзогчен.

Глупость конечно. Всё равно что всех велосипедистов обозвать космонавтами.
Ну а как же? Ведь всё равно в бесконечной череде перевоплощенний любой велосепидист , когда-нить, да станет космонавтом.

Просто это очень популярная тема, на которой можно заработать очень много дивидендов. Мирская дхарма....

Имена, пароли, явки????

Если намёк на ЧННР, то уверен, не проявляй нынешний ЕСДЛ величайшей толерантности ко всем буддистким колесницам,в том числе и дзогчен.
ЧННР бы тибетский истеблишмент давно заплевали бы по самое нихочу, похлеще Трахтунгов и Ко.

Какие тут могут быть дивиденды? Ума не приложу.

Если про Ламу Олега, то первую лекцию о Дзогчен он прочитал спустя 4.5 лет как вернулся из затвора.

[Sadhak]

Стыдно тут стебаться и главное вредно. Квалификация Ламы Сонама постоянно подтверждается на ретритах лично Чоки Нима Ринпоче очевидно для таких недоверчивых. В этом году он, к примеру сказал, что Олег каждый год упрашивает его разрешения снова уйти в ретрит, а не тащить все наше болото и вся эта его активная и энергичная деятельность возникает не из желания самого Олега, а из указаний ЧНР.
Мне лично его лекции всегда очень нравятся.

[Dorje Dugarov]

а вообще, безпредметный спор ни о чем

[Нико]

Вы уверены про 5 лет спустя окончания "затвора"? Я вот- нет.... Какая-то путаница про его затворы происходит........
Я про ННР ничего не говорю, зачем подобные предрассудки?

Ладно, лучше мне замолчать, а то ещё обвинят в соперничестве с самим ЛАМОЙ. СОНАМОМ ДОРДЖЕ.

[Артем Тараненко]

а вообще, безпредметный спор ни о чем

Тссс. Это уже не спор а пеар. Вот даже я уже решил ознакомиться с тем о чем вообще этот стакан в буре.

[Джыш]

Аж захотелось прочитать книгу

[Dorje Dugarov]

Тссс. Это уже не спор а пеар. Вот даже я уже решил ознакомиться с тем о чем вообще этот стакан в буре.

А, ну давай и мы тут попиаримся, втыкатели пурбы во мозги наших врагов.

Но лично я защищаб Ламу Сонама, потому что вижу очень близкое сходство его и меня, а братья по духу как известно защищают себе подобных.

[Dorje Dugarov]

Кстати, я купить хочу... чувствую до Улан-Удэ не дойдет.
Может кто нить забронировать книжку для меня?

[Нико]

Стыдно тут стебаться и главное вредно. Квалификация Ламы Сонама постоянно подтверждается на ретритах лично Чоки Нима Ринпоче очевидно для таких недоверчивых. В этом году он, к примеру сказал, что Олег каждый год упрашивает его разрешения снова уйти в ретрит, а не тащить все наше болото и вся эта его активная и энергичная деятельность возникает не из желания самого Олега, а из указаний ЧНР.
Мне лично его лекции всегда очень нравятся.

А это Вы сами слышали?