Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 21 по 31 из 31

Тема: Земли Блаженства Амитабха

  1. #21
    Участник Аватар для Сергей А
    Регистрация
    02.07.2009
    Традиция
    Буддизм
    Сообщений
    1,098
    Цитата Сообщение от Shunja Посмотреть сообщение
    Если вы трактуете атман ка индивидуальную душу, то это неправильно. Если же вы трактуете с позии Адвайты Веданты, то атман ни что иное как алайя виджняна. Тогда нет никакого противоречия, т.к. как говорится алайя-виджняна "одна на всех, мы за ценрй не постоим".
    Да, действительно. Как это я забыл про алайя-виджняну!

  2. #22
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Цитата Сообщение от Сергей А Посмотреть сообщение
    Да, действительно. Как это я забыл про алайя-виджняну!
    Да ещё пишешь её -- с архаичной ошибкой? %)
    aalaya = либо "алайа", либо "алая".
    Но никак не "алайя" = "алаййа", ибо долгого y/й в санскр. нет.

  3. Спасибо от:

    Сергей А (04.12.2009)

  4. #23
    Участник
    Регистрация
    04.09.2009
    Традиция
    Из провинции Джомонанг
    Сообщений
    893
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Юй Кан Посмотреть сообщение
    Зачем Адвайта, если есть Махаяна, в которой никакого единого для всех "сознания-сокровищницы" не признаётся?
    "Алая"(если вам так удобней) признаётся фил. школой Йогачаров, кот. является частью Махаяны.
    Также есть Мадхьямика-саутантрика, котрая также признаёт "сознание-сокровищницу", пусть и относительно.

    PS/ По поводу наличия букв у\й в Санскрите, извините, неведаю.

  5. #24
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Цитата Сообщение от Shunja Посмотреть сообщение
    "Алая"(если вам так удобней) признаётся фил. школой Йогачаров, кот. является частью Махаяны.
    Также есть Мадхьямика-саутантрика, котрая также признаёт "сознание-сокровищницу", пусть и относительно.
    Речь зачем-то зашла об Адвайта-веданте (учении небуддистском, хотя очень близком к буддизму), по поводу чего я и уточнил/дополнил: алая (но не единая для всех, а приватная/индивидуальная : ) признаётся в Махаяне, что и проиллюстрировал цитатой из Ланкаватары, где как раз и нашли, если верить исследователям, своё отражение воззрения йогачаринов/виджнянавадинов.
    PS/ По поводу наличия букв у\й в Санскрите, извините, неведаю.
    Речь не о буквах, а о звуках, образующих т.н. дифтонги (когда две гласных образуют один слог).
    К примеру: "я" -- слог-дифтонг, состоящий из двух гласных -- "й"+"а", как он и записывается в лат. транслитерации санскритского "ya".
    Да, и в санскрите нет букв в нашем понимании, т.к. он основывается на т.н. слоговом письме...

    Теперь понятно?

  6. Спасибо от:

    Shunja (04.12.2009), Сергей А (04.12.2009)

  7. #25
    Участник
    Регистрация
    04.09.2009
    Традиция
    Из провинции Джомонанг
    Сообщений
    893
    Записей в блоге
    1
    Да, спасибо, тепреь понял.
    А об Адавайте я заговорил лишь для того, чтобы от слова Атман провести паралель к буддийскому Алая. Ничего больше.

  8. Спасибо от:

    Сергей А (04.12.2009)

  9. #26
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Сорь, опять не так...

    Атман -- это "я/эго/самость", а алая-виджняна -- это (в широком смысле) "сокровищница/вместилище [всех] различающих сознаний".

    Алая обычного человека уподобляется океану, волнуемому ветрами различений. В силу чего воприятие реальности оказывается искажённым.

    Когда же все виджняны (прежде всего -- мано-виджняна, т.е. "мыслеразличающая") успокоены, обретается неомрачённое восприятие татхаты/таковости, т.е. мир видится таким, как он есть...

    Аналогия с горным озером, отражающим, при отсутствии ветра и волн, всё без искажений. Но чуть ветер и рябь на поверхности озера -- пошли искажения.

  10. Спасибо от:


  11. #27
    Участник
    Регистрация
    04.09.2009
    Традиция
    Из провинции Джомонанг
    Сообщений
    893
    Записей в блоге
    1
    Так и говорю, что Атман = Эго/самость, в ведизме за исключением Адвайты, где Атман - вместилище всего сознания и его причина, отдельная самость Атмана там отрицается.

    PS/ Аналогия хорошая.

  12. #28
    Участник Аватар для Сергей А
    Регистрация
    02.07.2009
    Традиция
    Буддизм
    Сообщений
    1,098
    Стоп! Я Атман с Брахманом перепутал!
    Я имел в виду абсолют, "душу мира", нечто, что соединяет все сознания.
    Сейчас подправлю топик.

  13. #29
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Цитата Сообщение от Сергей А Посмотреть сообщение
    Стоп! Я Атман с Брахманом перепутал!
    %)))

    Брахман — истина,
    мир — заблужденье.
    Атман есть Брахман — не может быть иначе!
    Шри Шанкарачарья (Основатель Адвайта-веданты).

  14. #30
    Участник
    Регистрация
    04.09.2009
    Традиция
    Из провинции Джомонанг
    Сообщений
    893
    Записей в блоге
    1
    В Адвайте Атман и Брахман - одно и тоже. Т.е посути говоря, Атман-Брахман - это абсолютная основа всего (согласно Адвайте). Мир - иллюзия. Не может быть отдельного атмана. Но также тогда и стоит вспомнить, что Атман-Брахман - это проявление трансцендентной основы, которая и существуют и не существует, которая называется Парабрахман (это не какая-то личность, а небытиё и бытие одновременно, оно не может быть никак положительно характеризовано) - Абсолют.

    Отсюда и Атман - Алая и Парабрахман - Шуньята. Ещё раз повтрюсь, что концепция парабрахмана очень похожа на концепцию пустоты мадхьямиков.

    Отсюда и обвинения Шанкары его противниками ортодоксальными браминами в криптобуддизме или в скрытом буддизме.

    PS/ это не пропаганда Адавайты Веданты, а просто поиск точек соприкосновения, выявление общих позиций и устранение не понимания.

  15. Спасибо от:

    Сергей А (04.12.2009), Этэйла (04.12.2009)

  16. #31
    Участник Аватар для Сергей А
    Регистрация
    02.07.2009
    Традиция
    Буддизм
    Сообщений
    1,098
    Надо будет с этим разобраться...

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •