Страница 4 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 110

Тема: "Да будет воля Твоя" в воззрениях буддизма

  1. #61
    Участник
    Регистрация
    21.02.2009
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    378
    Цитата Сообщение от Семён Художник Посмотреть сообщение
    Человек всегда выбирает то, что ему суждено было выбрать.
    Как же тогда мы можем говорить о какой бы то ни было ответственности кого-либо перед кем-либо?

  2. #62
    Участник Аватар для Сергей А
    Регистрация
    02.07.2009
    Традиция
    Буддизм
    Сообщений
    1,098
    Цитата Сообщение от Nirdosh Yogino Посмотреть сообщение
    Истина не истина, это решать явно не человеку, который с этим не знаком.
    Тут не в знании астрологии дело, а в принципе. Я его высказал - нельзя судить о следствии по частичным причинам. Вы не согласны?

  3. #63
    Участник Аватар для Nirdosh Yogino
    Регистрация
    03.02.2006
    Традиция
    Дзогчен
    Сообщений
    2,732
    Цитата Сообщение от Сергей А Посмотреть сообщение
    Тут не в знании астрологии дело, а в принципе. Я его высказал - нельзя судить о следствии по частичным причинам. Вы не согласны?
    Какое отношение имеет к астрологии суждение по частичным причинам? Если называть "кулаком в нос со всей силы" частичной причиной, то о сломаном носе вполне можно вывести суждение.

  4. #64
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Цитата Сообщение от Сергей А Посмотреть сообщение
    Тут не в знании астрологии дело, а в принципе. Я его высказал - нельзя судить о следствии по частичным причинам. Вы не согласны?
    Принципы -- штука обоюдоострая, потому с ними надо бы поаккуратнее, чтоб не оказалось "за что боролись, на то и напоролись".

    А гадание/предсказание -- особое искусство, завязанное не столько на ум/рассудок, сколько на интуитивное вИдение/чувствование. Мало получить предсказание -- его нужно ещё и точно истолковать. Причём истолковать -- наперёд, а не открывать для себя задним числом: «А, так вот о чём оно было!».

    К слову, гадают/предсказывают (и, бывает, успешно!) не только по звёздам, И-цзин, кофейной гуще и т.п., правда? Т.е., дело, наверное, не в «средстве/инструменте» и даже не в методе, а в самом «мастере/умельце»?

    Наконец, ещё одна мысль по этому поводу. Насколько себе понимаю, любое предсказание -- при условии, что оно достоверно, -- определяет ситуацию, исходя из условий/обстоятельств, существующих здесь и сейчас. Однако ситуация постоянно меняется, потому достоверное предсказание, истинное на данный момент, легко может оказаться ложным уже в следующее мгновение...

  5. #65
    Участник Аватар для Сергей А
    Регистрация
    02.07.2009
    Традиция
    Буддизм
    Сообщений
    1,098
    Цитата Сообщение от Nirdosh Yogino Посмотреть сообщение
    Какое отношение имеет к астрологии суждение по частичным причинам? Если называть "кулаком в нос со всей силы" частичной причиной, то о сломаном носе вполне можно вывести суждение.
    Астрология предсказывает будущее по положению небесных тел во вселенной. Или я не прав?

  6. #66
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Цитата Сообщение от Сергей А Посмотреть сообщение
    Точность предсказаний да, зависит от умений предсказывающего и от точности и полноты начальных условий. Но мой принцип - искать в жизни максимально точные "предсказания" будущего, которые по моему скромному мнению астрология не дает.
    Строго говоря (отчего так халтурно читаешь исходники и отвечаешь -- реактивно, не осмыслив сказанное в них толком? %), точность предсказаний зависит прежде всего от видения/чувствования предсказателя. Остальное -- просто средства/методы, наиболее ему подходящие.

    Ну, и вспоминаем, к примеру, Вангу или уж, вовсе, Мессинга...

    За остальным -- к верным последователям Виталия Лазаревича Гинзбурга (да будет земля ему пухом).

    Смотрим подпись))
    А про подпись свою -- не нада. Это -- индульгенция, выписанная тобою себе самому, на все случаи собственной искренней околесицы, и не более того. : )

  7. #67
    Участник
    Регистрация
    28.05.2008
    Традиция
    нет
    Сообщений
    113
    Цитата Сообщение от Makc Посмотреть сообщение
    Как же тогда мы можем говорить о какой бы то ни было ответственности кого-либо перед кем-либо?
    Отвественность огромная всех перед всеми и каждого перед каждым, именно потому что мы не можем просчитать последствия наших мыслей, слов и действий. Как говорят: вытянул травинку - содрогнул вселенную.

  8. #68
    Участник Аватар для Nirdosh Yogino
    Регистрация
    03.02.2006
    Традиция
    Дзогчен
    Сообщений
    2,732
    Цитата Сообщение от Сергей А Посмотреть сообщение
    Астрология предсказывает будущее по положению небесных тел во вселенной. Или я не прав?
    А частичные причины то тут причем? и вообще что подразумевается под "частичными причинами"?

  9. #69
    Участник Аватар для Nirdosh Yogino
    Регистрация
    03.02.2006
    Традиция
    Дзогчен
    Сообщений
    2,732
    Цитата Сообщение от Сергей А Посмотреть сообщение
    ... по моему скромному мнению ...
    Как можно иметь мнение, не зная? тоже самое, что сказать - "Вася из деревни Кукуего, которого я в лицо не видел дурак." И астрология древняя наука и уйма людей ей пользовались и изучали... какая толпа дурачков наивных оказывается, по сравнению с вами умным

  10. #70
    Участник
    Регистрация
    04.10.2009
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    2,246
    Записей в блоге
    27
    Тибетский мастер Качупа говорил о пяти внешних и пяти внутренних буддийских науках. Относя астрологию к одной из пяти внешних буддийских наук. В Калачакра-тантре также большое место уделено астрологии.

  11. Спасибо от:

    Aion (16.11.2009), Сергей А (16.11.2009)

  12. #71
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Цитата Сообщение от Сергей А Посмотреть сообщение
    Да не важно, как это назвать. Важно то, что нельзя достоверно предсказать будущее - это только будды могут сделать. А частичные предсказания могут некоторых только разочаровать.
    Хм, а предсказания будд, ты, конечно, неоднократно проверял и удостоверился, что они -- круче любой науки? Или уверовал в это, прописав у себя "Буддизм" и надеясь в этом не разочароваться?

    Ну и молодцы, кое что умеют. Тут еще важно то, как будет относиться сам человек к предсказанию, это важно. Если я не верю в предсказания - ничего не случиться.
    От твоей веры/неверия в предсказания будд что-нибудь случится? А ведь случится, и даже без мягкого знака! : ))
    Так вот: то же касается и других непробуждённых живых существ, обладающих соответствующим элементом абхиджни...

    Наука подостоверней гадалок предсказывает массу вещей.
    Ты хоть с гадалками (не говоря уж о квалифицированных астрологах) дело имел, с серьёзными? И сопоставлял их предсказания с научными?

    Каким макаром тебе это удалось, не поделишься? %)
    Или опять сошлёсся на индульгенцию?

  13. #72
    Участник
    Регистрация
    21.02.2009
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    378
    Цитата Сообщение от Семён Художник Посмотреть сообщение
    Отвественность огромная всех перед всеми и каждого перед каждым, именно потому что мы не можем просчитать последствия наших мыслей, слов и действий. Как говорят: вытянул травинку - содрогнул вселенную.
    Вы же перед этим сказали, что человек делает то, что ему суждено. И только это. Другого он сделать не может. За что тогда ответственность?

  14. #73
    Участник Аватар для Сергей А
    Регистрация
    02.07.2009
    Традиция
    Буддизм
    Сообщений
    1,098
    Цитата Сообщение от Nirdosh Yogino Посмотреть сообщение
    А частичные причины то тут причем? и вообще что подразумевается под "частичными причинами"?
    Надеюсь, Вы не будете утверждать, что положение небесных тел во вселенной - единственная причина того, что произойдет в будущем.

  15. #74
    Участник Аватар для Nirdosh Yogino
    Регистрация
    03.02.2006
    Традиция
    Дзогчен
    Сообщений
    2,732
    Цитата Сообщение от Сергей А Посмотреть сообщение
    Надеюсь, Вы не будете утверждать, что положение небесных тел во вселенной - единственная причина того, что произойдет в будущем.
    Вы знаете механизмы этой действительности, чтобы утверждать обратное? Вы не знаете откуда взялась то астрология и на каких знаниях она основана. Просто взяли и высосали свое мнение из пальца. Если физическое тело является проявлением кармы, то и остальная физика является проявленостью чего-то. Например два разных человека в одной комнате создадут некую общую картину интерьера. Да и я надеюсь вы не про астрологию, которая гороскоп в газетах. А знаете, что делается натальная карта, которая интерпретируеца астрологом на основе изученого и личного опыта.

  16. #75
    Участник
    Регистрация
    04.10.2009
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    2,246
    Записей в блоге
    27
    Положение тел в небесном пространстве конечно не предопределяет, но подсказывает.

  17. Спасибо от:

    Сергей А (16.11.2009)

  18. #76
    Участник Аватар для Сергей А
    Регистрация
    02.07.2009
    Традиция
    Буддизм
    Сообщений
    1,098
    Цитата Сообщение от Yu Kan Посмотреть сообщение
    Хм, а предсказания будд, ты, конечно, неоднократно проверял и удостоверился, что они -- круче любой науки?
    Да, мне кажется круче. И науки и ненаучных, метафизических предсказаний

    Или уверовал в это, прописав у себя "Буддизм" и надеясь в этом не разочароваться?
    Проверяем помаленьку, пока все сходится

    А по поводу предсказаний, снятия порчи, гадания на кофейной гуще да, если в это верить - вероятность того, что сбудется увеличивается. Вера (или сознание, как угодно) она того, горы перевернуть может)
    Последний раз редактировалось Сергей А; 17.11.2009 в 14:09.

  19. #77
    Участник Аватар для Nirdosh Yogino
    Регистрация
    03.02.2006
    Традиция
    Дзогчен
    Сообщений
    2,732
    Цитата Сообщение от Сергей А Посмотреть сообщение
    Ну не-ве-рю ((c) Станиславский)- и все тут.))
    Неверю Станиславского только не надо тут. Он то знал о чем говорит

  20. Спасибо от:

    Доржик (16.11.2009), Юй Кан (16.11.2009)

  21. #78
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Цитата Сообщение от Сергей А Посмотреть сообщение
    А откуда взялось предсказание будд?
    См. по ключевому слову "абхиджня": что туда входит.

    А зачем это мне, профану?
    Но мой принцип - искать в жизни максимально точные "предсказания" будущего, которые по моему скромному мнению астрология не дает.
    Наука их, точных, точно не даёт, когда касается судьбы человека. : ))

  22. #79
    Участник
    Регистрация
    04.10.2009
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    2,246
    Записей в блоге
    27
    Насчет судьбы человека, если астролог хороший, мастер, то он сможет предсказать судьбу не только вопрошающего но и его еще не родившихся детей и того что будут делать внуки даже.

  23. #80
    Участник Аватар для Сергей А
    Регистрация
    02.07.2009
    Традиция
    Буддизм
    Сообщений
    1,098
    Цитата Сообщение от Yu Kan Посмотреть сообщение
    Наука их, точных, точно не даёт, когда касается судьбы человека. : ))
    Судьбу человека делает сам человек. Я в этом очень глубоко убежден.
    Последний раз редактировалось Сергей А; 17.11.2009 в 14:09.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •