Страница 2 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 110

Тема: "Да будет воля Твоя" в воззрениях буддизма

  1. #21
    Участник
    Регистрация
    28.05.2008
    Традиция
    нет
    Сообщений
    113
    Цитата Сообщение от Доржик Посмотреть сообщение
    Карма же сильнее Будды.
    Спасибо.

    Я понял так: покоряться своей карме.

  2. #22
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Всех нас учили, что ад – наш удел,
    Что все мы погрязли в пороках ужасных.
    Ад, ад, ад ждет нас всех,
    Страшно, не правда ли?
    Долго боялась я броситься в ад,
    Долго пугала меня неизвестность,
    Медлила, медлила, медлила я,
    Но не было больше пути.
    В отчаянии я бросилась в ад, и – о чудо!
    Нет ни кипящих котлов, ни огня.
    Лишь лотоса нежный цветок предо мною.
    Странно, не правда ли?
    Отныне я ада совсем не боюсь
    И в рай не стремлюсь непременно попасть.
    Куда только Будда захочет, готова
    Идти я теперь, будь то рай или ад.
    Цитата Сообщение от Доржик Посмотреть сообщение
    Вообще в этом стихотворении много противоречий.
    По мне, здесь, по меньшей мере применительно к чань/дзэн, никаких противоречий нет.

    Во-первых, буквально понимать ад или рай (а также лотос), о которых здесь сказано, неверно. Это образы, раскрывающиеся в контексте. К примеру, так: ад = страдание, рай = блаженство.

    Во-вторых, судя опять по контексту, сказано это человеком, уже пережившим пробуждение. Т.е. у него/у неё есть полное основание не просто доверять Будде, а -- полностью, без никаких колебаний, предать себя Будде, Дхарме... не отвлекаясь ни на что другое.

    Наконец, есть древний даосско-чаньский афоризм: "В котле с кипящей смолой нет холодного места", конвертируемый (после достижения пробуждения) в обратный: "... нет горячего места".

  3. Спасибо от:

    Тала (16.11.2009)

  4. #23
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Цитата Сообщение от Семён Художник Посмотреть сообщение
    Я понял так: покоряться своей карме.
    "Не говорите «Моя карма сделала меня таким». Действуйте, действуйте!"
    Или так: "Если ты сдался, то это твой выбор. А карма тут ни при чем".

  5. #24
    Участник
    Регистрация
    28.05.2008
    Традиция
    нет
    Сообщений
    113
    Цитата Сообщение от Yu Kan Посмотреть сообщение
    3. Кроме терпения-кшанти речь идёт ещё и о бесстрастии/невовлечённости-упекша.
    Спасибо.

    Терпение неприятного и бесстрастие к приятному ?

  6. #25
    Участник
    Регистрация
    28.05.2008
    Традиция
    нет
    Сообщений
    113
    Цитата Сообщение от Yu Kan Посмотреть сообщение
    Действуйте, действуйте!
    А разве возможно не действовать ?

  7. #26
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Цитата Сообщение от Семён Художник Посмотреть сообщение
    Терпение неприятного и бесстрастие к приятному ?
    Не совсем так. Здесь речь о двух (из целого ряда) т.н. парамит:
    ПАРАМИТЫ (букв. парамита = «то, с помощью чего достигается другой берег») — т. н. совершенства или умения, способствующие достижению пробуждения. Обычно называют шесть парамит:

    (1) дана- (щедрости или даяния);
    (2) шила- (собранности или соблюдения обетов);
    (3) кшанти- (терпения);
    (4) вирья- (усердия);
    (5) дхьяна- (созерцания/сосредоточения);
    (6) праджня- (мудрости);

    иногда добавляют ещё четыре:

    (7) сатья- (правдивости);
    (8) адхиштхана- (благоволения или бескорыстной помощи);
    (9) майтра- (дружелюбия);
    (10) упекша- (бесстрастия или невовлечённости).

  8. #27
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Цитата Сообщение от Семён Художник Посмотреть сообщение
    А разве возможно не действовать ?
    Можно. Но... См. вторую цитату, там же? : )

  9. #28
    Участник
    Регистрация
    28.05.2008
    Традиция
    нет
    Сообщений
    113
    Цитата Сообщение от Yu Kan Посмотреть сообщение
    Можно. Но...
    События, уменьшающие энтропию вполне могут происходить, однако они не оставляют о себе информации и, следовательно, не отличимы от событий, которые никогда не происходили.

    Отсюда: http://www.lenta.ru/news/2009/08/18/time/

  10. #29
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Уговорили: пусть они происходят или не происходят, отличаясь или не отличаясь от...

    Вопрос, как понимаю, был о другом... А именно -- о чём, если не о (очень грубый пример) "Вот я родился тупицей, значит, надо быть и оставаться таковым, ведь это МОЯ КАРМА!"? : )

  11. #30
    Участник
    Регистрация
    28.05.2008
    Традиция
    нет
    Сообщений
    113
    Цитата Сообщение от Yu Kan Посмотреть сообщение
    "Вот я родился тупицей, значит, надо быть и оставаться таковым, ведь это МОЯ КАРМА!"
    "Надо быть и оставаться таковым" это может быть как раз возмущением против своей кармы, и неприятием её, это может быть сопротивлением карме, которая, возможно ведёт тебя к чему-то другому. Просто наблюдай за тем что тебе суждено. В том числе и за своим мыслям, которые тебе тоже суждены. Или вы знаете о чём вы подумаете в следующий момент ?

  12. #31
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Быть может -- всё, включая то, что я уже запутался, кто спрашивает, а кто отвечает... %)

  13. #32
    Участник
    Регистрация
    28.05.2008
    Традиция
    нет
    Сообщений
    113
    Цитата Сообщение от Yu Kan Посмотреть сообщение
    я уже запутался, кто спрашивает, а кто отвечает...
    Обмен информацией происходит на границе непонимания.

  14. #33
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Тогда я всё понял!
    Пошёл кристалльно-чистый оффтоп в виде личной переписки на предмет меряния глубиной непонимания, пока не придёт тот, кто всё это дело, вышедшее вконец за границу мово понимания, прекратит оптом. : ))
    Продолжайте? : )

  15. #34
    Участник Аватар для Сергей А
    Регистрация
    02.07.2009
    Традиция
    Буддизм
    Сообщений
    1,098
    Цитата Сообщение от Семён Художник Посмотреть сообщение
    Просто наблюдай за тем что тебе суждено. В том числе и за своим мыслям, которые тебе тоже суждены.
    Наблюдательная позиция неверна.
    Как Вы понимаете "суждено"?

  16. #35
    Участник
    Регистрация
    28.05.2008
    Традиция
    нет
    Сообщений
    113
    Цитата Сообщение от Сергей А Посмотреть сообщение
    Как Вы понимаете "суждено"?
    Если я вчера поставил чашку на вторую полку то сегодня мне будет суждено её взять со второй полки.

    Суждено это то что произойдёт вследствие реализации причинно-следственных связей.

  17. #36
    Участник
    Регистрация
    04.10.2009
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    2,246
    Записей в блоге
    27
    Когда человек болеет, говорит что это карма такая и не лечится, это неправильно. Карму возможно исправить, улучшить, очистить негативную карму, создать положительную. Человек сам может стать хозяином своей судьбы в настоящее время.

  18. #37
    Участник Аватар для Сергей А
    Регистрация
    02.07.2009
    Традиция
    Буддизм
    Сообщений
    1,098
    Цитата Сообщение от Семён Художник Посмотреть сообщение
    Если я вчера поставил чашку на вторую полку то сегодня мне будет суждено её взять со второй полки.
    Нет такого.

    Суждено это то что произойдёт вследствие реализации причинно-следственных связей.
    Значит у нас с Вами разные понятия ПСС. Комплекс причин, конечно, определяет следствие, но ничего не суждено. Ибо причин настолько много, что неизвестно, какая из них в следующий момент "выстрелит".
    Последний раз редактировалось Сергей А; 15.11.2009 в 17:57. Причина: дополнил

  19. #38
    Участник
    Регистрация
    28.05.2008
    Традиция
    нет
    Сообщений
    113
    Цитата Сообщение от Доржик Посмотреть сообщение
    Когда человек болеет, говорит что это карма такая и не лечится, это неправильно. Карму возможно исправить, улучшить, очистить негативную карму, создать положительную. Человек сам может стать хозяином своей судьбы в настоящее время.
    лечиться это реализовывать карму, не лечиться тоже реализовывать карму и между этими действиями лежит множество мыслей, приходящих в голову, следование или не следование им тоже является реализацией кармы.

    На мой взгляд здесь важен не алгоритм действий или не действий, а отношение к тому что тебе приносит карма.

  20. #39
    Участник
    Регистрация
    28.05.2008
    Традиция
    нет
    Сообщений
    113
    Цитата Сообщение от Сергей А Посмотреть сообщение
    Комплекс причин, конечно, определяет следствие, но ничего не суждено. Ибо причин настолько много, что неизвестно, какая из них в следующий момент "выстрелит".
    Но что-то ведь произойдёт ?

    Вот то что произойдёт, то и "суждено"

  21. #40
    Участник
    Регистрация
    21.02.2009
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    378
    Цитата Сообщение от Семён Художник Посмотреть сообщение
    Если я вчера поставил чашку на вторую полку то сегодня мне будет суждено её взять со второй полки.
    Разве? С чего Вы так решили? А может не сегодня? Или даже не завтра? А может уже и не Вам?

    Цитата Сообщение от Семён Художник Посмотреть сообщение
    Но что-то ведь произойдёт ?
    Вот то что произойдёт, то и "суждено"
    А если человек сам прыгнул с 9-этажного дома - это выбор, или "суждено"?

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •