Спасибо за ссылки, особенно за третью! Не часто встречается вдумчивый и критический анализ подобных явлений. Но я остаюсь, все же, при мнении, что это - предмет веры, т.е. перерождения есть, но не корректно говорить, что это доказанное дело -)Сообщение от AlexTheGreat
О наличии предыдущих и будущих жизней доказывает Дхармакирти в текстах по достоверному познанию, основываясь на первом моменте сознания ребенка, зарождающегося в утробе матери. У меня есть лекция геше Джампа Тинлея на эту тему.
Тексты и лекции еще ничего не доказывают - так учил Будда.
Но изложенное в текстах может быть обьектом веры.
лесник (13.11.2009)
Мне больше импонирует научный подход: то, что изложенное в текстах может быть обьектом индивидуального исследования.
P.S.
http://zhurnal.lib.ru/s/shapiro_m_a/ateism.shtml
АТЕИЗМ
Верую - ибо нелепо!
Тертуллиан
Свет пришел из пустоты, и Иван испуганно дернулся, сел на кровати и проснулся. Напротив его койки, которая в свою очередь находилась в белоснежной комнате, вызывавшей какие-то до боли знакомые, но расплывчатые ассоциации, сидел на стуле, закинув ногу за ногу, бородатый человек в белом халате. "Это врач" - выдало мысль в голове Ивана что-то ответственное за интуитивные выводы и сразу за этим - "ЗНАЧИТ, Я ЖИВУ!" Иван быстро оглядел себя. Руки, ноги на месте, да что там вроде вообще ни единого шрама, насколько открывает обзор больничная пижама, и если не обманывают ощущения. Просто невероятно! Он был уверен, что после таких аварий людей в лучшем случае собирают по кускам. Его внимание снова привлек бородатый человек в белом халате, сидевший напротив. "Раз он врач - значит я в больнице" - пришло подготовленное подсознанием на основе окружающей обстановки новое заключение. "Какое сегодня число" - хрипло спросил Иван. Врач казалось, задумался над его вопросом, но затем вместо ответа задал встречный "Верите ли вы в бога?" "Ну, все блин, началось" - заскучал Иван - " сейчас пойдут рассуждения о том, что я должен богу свечку, что я в рубашке родился и так далее, а потом похвальбы и намеки на близость людей в белых халатах с демиургом, раз уж им удалось вытащить меня с того света. Или нет. Может, просто проверяют, не съехала ли у меня после аварии крыша. Тоже очень может быть. У их подопечных часто видать после таких происшествий кровля течет. Оно и не удивительно. Но причем тут бог? Возможно, просто хотят проверить, могу ли я все еще логически мыслить. Ну что ж поиграем в ваши игры!"
- Я атеист,- ответил Иван.
Доктор оживился.
- И какое значение вы придаете этому термину?
- Такое же, как и вы, - ухмыльнулся Иван, - это означает, что я всего-навсего не верю в бога. Или это такая большая редкость в вашей практике?! - поинтересовался он довольно едко.
- Да в последнее время действительно редко случается, - доктор казалось, не заметил сарказма в голосе Ивана - большинство людей верит во что-нибудь хотя бы на всякий случай, хотя истинно верующие тоже попадаются частенько. Вы вот не хотели бы присоединиться к какой-нибудь религии так, на всякий случай? А то ведь там, - доктор указал пальцем вверх, - поздно будет.
- И какую же посоветуете? - ехидно поинтересовался Иван. Я конечно с удовольствием, но нужно ведь истинную веру выбрать, а то если ошибусь, то на небесах мне будут, мягко говоря, не рады. Ведь среди того разнообразия религий, которое царит на нашей Земле недолго и ошибиться. Поэтому предпочитаю просто соблюдать нейтралитет и оставаться атеистом.
- А может, передумаете все-таки? - подмигнул ему врач - А то чего хорошего в атеизме, это ж вы после смерти просто исчезнете, и поминай, как звали.
- Благодарю покорно, но в дешевых баснях обещающих жизнь после смерти нуждаются только слабые люди, не умеющие или не желающие ради собственного спокойствия свыкнуться с мыслью о своей смертности. Я в подобных костылях для сознания не нуждаюсь! - раздраженно ответил Иван. Разговор уже начал ему надоедать.
- Вы уверены? - озабоченно спросил доктор.
- Да уверен я, уверен!- блин это какой-то сектант двинутый решил про себя Иван. Вот свинство! Только человек в сознание придет, а его тут же в какую-то идиотскую секту и тащат, пока не очухался!- Так что эту тему давайте закроем.
- Ну, как знаете, - вздохнул доктор, после чего достал из нагрудного кармана ручку и что-то чиркнул в своей папке, на которую Иван до этого как-то не обратил внимания. Затем вытащил из папки листок и протянул Ивану, - ознакомьтесь, пожалуйста, - и стремительно вышел из палаты, плотно прикрыв за собой дверь.
Стандартное извещение умершего об условиях его посмертного существования
Краткая историческая справка
Наша цивилизация является в настоящее время самой старейшей и развитой цивилизацией в нашей галактике. Наши этические принципы не позволяют нам мириться с тем, что существа из других цивилизаций не достигшие в своем развитии технологий делающих возможным бессмертие вынуждены навсегда после смерти исчезать как личности, это является грубейшим нарушением права любой личности на бессмертие или смерть (по выбору) принятым в нашей цивилизации. Вместе с тем по этическим соображениям мы не можем вмешиваться в дела молодых цивилизаций или как-либо влиять на их развитие, поэтому было принято решение, о создании так называемых потусторонних миров, в которых, сознание каждого индивидуума являющегося представителем малоразвитой цивилизации, могло бы продолжить свое существование на основе выбранной им религии1(см. ссылку), которая лучше всего дает представление о пожеланиях индивидуума, как должна выглядеть его жизнь после смерти.
-- 1)Религия - иррациональная вера в то, что бессмертие будет обеспечено некоей высшей силой. За неимением в природе таких сил, в роли гаранта бессмертия или смерти ( по выбору) выступает наша цивилизация.
РЕШЕНИЕ
Поскольку вы выбрали атеизм, который означает отказ от жизни после смерти, ваше сознание в осуществление вашего права на бессмертие или смерть (по выбору) будет уничтожено.
Иван расхохотался и отбросил листок.
- Теперь я знаю, какое сегодня число! Сегодня первое апреля! Ну, я вам сейчас покажу, шутнички хреновы!
Иван вскочил с кровати, как был босиком подбежал к двери, распахнул ее и...Вместо больничного коридора, за дверью оказалась тьма, которая ворвалась в палату и поглотила Ивана.
Последней его мыслью было: "КАК ЖЕ Я ЛОХАНУЛСЯ!!!"
P.S. Черти опять плеснули в чан кипящей смолы, и Сергей, взвыв, подумал:"ГОСПОДИ! ПОЧЕМУ ЖЕ Я НЕ БЫЛ АТЕИСТОМ?!!!"
Сергей А (15.11.2009)
А отчего это представители высокоразвитой цивилизации поставили лишнюю запятую?поэтому было принято решение, о создании так называемых потусторонних миров
Или так. Вера тоже может быть обьектом индивидуального исследования. Наверное.
Вера не нуждается в индивидуальных исследованиях.
Сергей А (23.11.2009)
Сделал перевод этой статьи на русский язык.
Называется: "Дети помнят себя буддийскими монахами в прошлой жизни: 3 новых случая"
Читать тут.
AlexТ (18.11.2009), Pavel (19.11.2009), Александр Владленович Белоусов (19.11.2009), Бо (18.11.2009), Пема Дролкар (23.11.2009), Сергей А (18.11.2009)
Это очень серьезное исследование и оно имеет смысл для тех, кто верит в перерождения. И практически применяет это знание, например, в поисках вновь рожденных духовных практиков высокого уровня.
Я дала почитать этот текст нескольким людям, кто не верит. Ну да, говорят, ну, всякое можно написать и всякие чудеса порой, наверно и могут иметь место где-нибудь, на Востоке. Но нам не верится.
Мне кажется, для остальных такая информация, при всех научных исследованиях, будет все равно плохим доказательством перерождений, многим надо, чтобы это произошло с ними самими или с близкими, например.
Сознание так устроено, что все равно родит себе нужную форму, соответственно своему желанию или пониманию или ощущению. И какие доказательства не предоставляй за или против, человек все равно увидит то, что захочет и не увидит то, что не хочет видеть. Он может логически придти к такому выводу, но не поверить. И может без всякой логики чувствовать, что только так оно и есть. И так далее.
Так что вера в перерождения все равно, наверно, останется личным делом каждого....и будет всегда два лагеря.
Последний раз редактировалось Пема Дролкар; 23.11.2009 в 02:28.
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием