Вот это :Если нет иллюзии "эго", то это не сансара. Нирвана и Сансара тождественны. Но "отличаются" "наличием" у субъекта в восприятии иллюзии "эго".Сообщение от Fritz
Значит Девачен это нирванический мир. Пусть даже это нирвана анагаминов и (или) Бодхисаттв.
Так ли это?
Дифо
Может термин нирванический меня сбивает, или это полностью бред?
Похоже, что полностью)))
Хотя смотря как трактовать и пояснять все эти утверждения.
Слышала по этому поводу следующее: чистые земли, включая и Девачен, это -- ни сансара, ни нирвана. В смысле, если там рождаешься, то в сансару уже обратно не попадёшь, оттуда только один путь -- к освобождению, т.к. нет грубых омрачений, мешающих заниматься практикой, типа полового влечения, желания грубой пищи, одежды и развлечений, и т.п., и есть все условия для практики.
От переживания рождения в Девачене расстворяется иллюзия эго.
И Бодхисаттва О урвня становится Бодхисаттвой 1-го.
Но как это ни нирвана - ни сансара?
Пограничный мир. Точнее сказать не могу, т.к. видимо, там ещё не рождалась. А вот по поводу растворения иллюзии эго -- сомнительно. Скорее, практикуя там, будет легче познать пустоту, чем здесь....
Пограничный мир
Не сомневайтесь!
Согласен с Нико. Судя по всему, эго в Девачен не сразу растворяется- остаются прежние санскары-формирующие факторы.
Тем более, что согласно Сутре созерцания Амитаюса-Будды различные индивиды могут рождаться в Девачен согласно 9-ти стадиям: 3 стадии относятся к высшему типу рождения, 3- к среднему и 3 - к низшему. Есть напирмер такой вид рождения. когда индивид возникает в закрытом лотосе и не может видеть лика будды Амитабхи, и только спустя какое-то время может из лотоса выйти.
Качества чистой земли Девачен пространно описаны Буддой Шакьямуни в вышеупомянутой сутре Созерцания Амитаюса, а также в сутре Амитабхи и еще в одной, запамятовал название, кажется это сутра обетов будды Амитабхи. Можно ознакомиться с 48-ю обетами Будды Амитабхи - эта тема прекрасно объясняется китайскими комментаторами школы Чистой земли.
В целом, это место описывается как совершенный мир, где отсутствуют страдания, а все вещи и также животные, населяющие его - такие как певчие птицы- не рождаются а возникают благодаря состраданию и искусности Будды Амитабхи. Такие же существа как мы, рождаясь там, принимают облик монаха и слушая дхарму из уст Амитабхи и его помощников, снова вступают на путь практики Махаяны. И каждый из рожденных там получает пророчество о своем будущем становлении буддой лично от Будды Амитабхи.
Тендзин Кюнзанг (29.10.2009), Юй Кан (29.10.2009)
Тхеравадинам туда путь заказан?
Нагнали метафизики
Это все выводы от чтения Абхидхармы?
А другие Чистые Страны?
Туда попасть может любой, кроме совершивших 5 мятежных действий (пролитие крови Будды и т д)- кто обладает верой в Будду Амитабху и чудесные качества его Земли. Это главное условие. Плюс есть другие причины для рождения там- но главное все же вера в Амитабху.
Тендзин Кюнзанг (29.10.2009), Юй Кан (29.10.2009)
Чистая земля Гуру Ринпоче, например- Нгаяблинг- это небольшая страна уровня нирманакаи. Рождаются там практики тантры, что преданы Гуру Ринпоче и соблюдают обеты. Родиться в ней можно либо даком в свите Гуру, либо обычным существом- ракшасом- на этом же континенте.
есть чистые земли даков и дакинь- рождаются там практики Чакрасамвары .
Есть Земли гневных манифестаций будд- но это не для всех тантриков.
можно долго перечислять, могу рекомендовать книгу- Арага Карма Чакме"Путь через врата смерти"
Дифо (29.10.2009), Тендзин Кюнзанг (29.10.2009)
Получается что праведные христиане и мусульмане вполне попадают в буддийские чистые земли, или мне кажется?
А они также "пограничные миры"?
заранее извиняюсь за свою неграмотность
как же существа там рождаются и размножаются? почкованием?... нет грубых омрачений, мешающих заниматься практикой, типа полового влечения ...
Разные уровни есть. Некоторые относятся к нирманакае, другие- к самбогакае. В целом как я понял они представляют разные просветленные качества и возможности для практики.
Рождаются чудесным образом- например в Девачен рождение происходит из бутона лотоса. Также интересно, что в Девачене нет женщин- все рождаются в теле монаха-мужчины.заранее извиняюсь за свою неграмотность
как же существа там рождаются и размножаются? почкованием?
Нет. Они наверное попадают в свои миры- т.к. объект устремления разный и цель разная.
У буддистов цель к примеру Девачен будды Амитабхи- чтобы туда попасть нужно собрать условия, первое из которых вера в качества будды Амитабхи. У христиан и мусульман это первое условие отсутствует. хотя они могут также очищать клеши. создавать накопления и т.д.- результат будет иной.
Тендзин Кюнзанг (29.10.2009)
Че-та по легенде там ничего не надо собирать, нужно в бардо пожелать родиться в Девачен, вставать и идти в любом направлении.
Но поскольку в бардо сложно вспомнить о том, что есть возможность переродиться в Девачен, поэтому надо тренироваться при жизни , укреплять веру, собирать накопления и т.д. только дл того что бы в бардо вспомнить что можно пожелать вот.
А так в Девачен может отправиться любой, кто сможет в бардо пожелать там переродиться.
Как я понял Вы относите к сансарическим мирам уровень Нирманакаи, а к нирваническим - уровень Самбхогакаи. Так?
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)
Ваши права
