Большой разницы нет. Пока нет опыта - всё остальное вера. Хотя, не спорю, аспекты этой веры несколько разные.Сообщение от Huandi
Не выводится. Через буддийскую позицию может быть выведен, разве, что солипсизм.
Большой разницы нет. Пока нет опыта - всё остальное вера. Хотя, не спорю, аспекты этой веры несколько разные.
Не выводится. Через буддийскую позицию может быть выведен, разве, что солипсизм.
Для доказательства перерождений, вы будите указывать на причинно-следственный закон. Или у вас бывают перерождения без кармы?
Так как логически выводится то, что одно существо умерло, а другое из-за действий умершего, в аду родилось? Ад у вас, кстати, тоже логически выводится?
Христиане тоже самое говорят: что бог открывается не безбожникам, а тем, кто занимается практической проверкой.
Да, конечно. Я с этим не спорю. Вообще без допущений мы жить не можем.Вы же верите, что МГУ даст поступающему именно научные знания по биологии, а не теософский бред... Здесь аналогичные допущения.
Допущения могут быть до определённой степени правильными. А могут быть и неправильными. Например, я могу допустить, что к.э.н. Р. Кадыров сам писал диссертацию. Но жизненный опыт показывает, что это, возможно, не совсем так.
Собственно, а почему не использовать вместо существительного "вера" другие: допушение, рабочая гипотеза...
Русский язык богат и без контекстов аввраамитов.
Сергей А (19.10.2009)
Посмотрите на списки святых - там постоянно указана разница между соедующими путем веры и путем знания. sraddhavimukta и prajnavimukta - освобождение верой и освобождение знанием, это классическое деление.
я даже сказать ничего не могу на подобное...
Потому, что в таком случае термин "рабочая гипотеза" можно применить и к авраамистическим построениям. Но, традиционно все привыкли к слову "вера".
Там начинаются гадания, кто на самом деле открывается (и большой просто для спекуляций в стиле: меня штырит; я считаю, что это бог).
Таким образом точное знание и при их раскладах отсутствует.
Не бывают. Но какое конкретное будет следующее рождение, в контексте разговора именно о реальности перерождений, несущественно.
Почитайте сообщение выше, я его отредактировал видимо после того, как вы уже прочитали.
Правильно. Но это потому, что освобождение через знания - это освобождение через опыт. Опыт - не вера.
Bob (19.10.2009)
Буддистам тоже часто говорят: "достигнете - сами поймёте". Или о том, что "просветление подобно прохождению разряда огромной мощности через тело". Даже у нас, тхеравадинов, Ниббана описывается апофатически именно потому, что о ней невозможно сказать что-либо определённое, кроме того, что она - прекращение страданий. Или мы не можем сказать о том, существует Будда в Ниббане или не существует.
Сергей А (19.10.2009)
Они будут категорически не согласны с определением в стиле "рабочая гипотеза"... Ибо сам факт признания такового лишает их каких либо перспектив в рамках их же духовного пути...
Ибо (как известно) "я послан к заблудшим овцам дома Израэлева", а всем остальным - по вере его... Тем же, у кого "рабочая гипотеза" и он не заблудшая овца соответствующего дома возможно кандидатское звание, но никак не "царство небесное".
Сергей А (19.10.2009)
Написано не "опыт", а именно "знание". Архаты, достигшие путем веры, достигли без опыта, что-ли?
Вы может уже напишите логическое доказательство реинкарнации, и мы с Топпером просветлеем?
Оно несущественно, потому что не доказуемо?Не бывают. Но какое конкретное будет следующее рождение, в контексте разговора именно о реальности перерождений, несущественно.А что существенно тогда?
Для этого достаточно изучить буддийскую абхидхарму и логику до такой степени, что они будут для вас более истинными, чем материализм. Иначе же, вам остается следовать только вере, тут Топпер абсолютно прав.Вы может уже напишите логическое доказательство реинкарнации, и мы с Топпером просветлеем?
Вы не вникаете в разговор... я говорю, что для конкретной темы это неважные частности, а вы про какое-то "не доказуемо"Оно несущественно, потому что не доказуемо? А что существенно тогда?
Сергей А (19.10.2009)
А, в этом смысле.....
Через веру у них было очень сильное устремление.
А у интеллектуалов развилось хорошее понимание. Но я, честно говоря, не очень верю, что только через интеллект и философствование можно достичь Ниббаны. Это - бесспорно нужная составляющая, но без практики вряд ли возможно, достичь Ниббаны.
Сергей А (19.10.2009)
А тут не верить, тут знать надо.Но я, честно говоря, не очень верю, что только через интеллект и философствование можно достичь Ниббаны.
Чем же это развитие знаний 4БИ не практика?но без практики вряд ли возможно, достичь Ниббаны.
Кстати определение слова "вера" из Википедии:Так что согласен слово имеет некий нежелательный авраамистический окрас.Вера — признание чего-нибудь истинным без опоры на факты или логику, лишь на основании внутренней (субъективной) уверенности, которая не нуждается в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их.
Последний раз редактировалось Bob; 19.10.2009 в 15:48. Причина: опч.
Dmitridorje (19.10.2009), PampKin Head (19.10.2009)
Это и в мой адрес так же?
Предполагаю, что Вас (может быть еще кого-либо) смущает ник "Сергий". Спешу Вас уверить, что ни к христианству ни к православию он не имеет отношения. Скорее это украинское произношение имени "Сергей" - "СэргIй". До знакомства с буддизмом я был воинствующим атеистом - отсюда и вопрос топика.
Топпер абсолютно прав, говоря про заданные стартовые условия. От вас же логических аргументов за всю тему никаких не последовало.Для этого достаточно изучить буддийскую абхидхарму и логику до такой степени, что они будут для вас более истинными, чем материализм. Иначе же, вам остается следовать только вере, тут Топпер абсолютно прав.
Так если нет обоснования неважности, то и вывод я делаю соотвествующий, а не какой-то.Вы не вникаете в разговор... я говорю, что для конкретной темы это неважные частности, а вы про какое-то "не доказуемо"
Не видел тех, кто бы только через знание (без усилия), хотя бы сделал идеальным нравственность.А тут не верить, тут знать надо.
Потому, что Восьмеричный Путь включает в себя ещё и силу и саматху.Чем же это развитие знаний 4БИ не практика?
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)
Ваши права
