Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 57

Тема: Relax

  1. #1
    Участник Аватар для Евгения Горенко
    Регистрация
    02.02.2006
    Традиция
    Шамбала-буддизм Чогъям Трунгпа
    Сообщений
    578

    Relax

    Пытаюсь перевести relax into bodhichitta.
    К сожалению, великий и могучий дает здесь слабинку. Все доступные переводы хорошо наполнены дополнительными не теми смыслами.

    Расслабиться. Наиболее часто используемый перевод, так хочется пойти по пути наименьшего сопротивления и использовать его... Только гниловат он, именно из-за отсылки к слабости, к стать слабым.

    Перебираю возможные варианты - помягчеть, смягчиться, войти в покой, успокоиться и пр. - тоже не фонтан.

    Не знаю... Хоть бери и новое слово придумывай!

    А может у кого есть какие мысли с этим релаксом ?

  2. #2
    Участник Аватар для Чиффа
    Регистрация
    11.12.2008
    Традиция
    гелуг
    Сообщений
    760
    Ну, не знаю, Евгения. Есть слово "релаксация", которое так же означает снятие напряжения. Интересно, почему Вам кажется, что быть слабым - это плохо?
    Прежде чем сжимать, нужно расширять. Прежде чем ослаблять, нужно укрепить. Прежде чем уничтожать, нужно создать. Прежде чем отнимать, нужно дать. Это все глубокие истины. Мягкое и слабое побеждает твердость и силу Рыбе не стоит покидать глубины. Государству не стоит обнаруживать свою прозорливость.
    Дао де Цзин

  3. Спасибо от:

    Pema Sonam (13.09.2009)

  4. #3
    Участник Аватар для Артем Тараненко
    Регистрация
    23.07.2009
    Традиция
    Дзогчен, ЧННР
    Сообщений
    6,243
    Цитата Сообщение от Евгения Горенко Посмотреть сообщение
    Только гниловат он, именно из-за отсылки к слабости, к стать слабым.
    Ошибка, не стать слабым, а ослабить напряжение, сделать слабым, победить.

  5. #4
    Участник Аватар для Алексий
    Регистрация
    10.12.2006
    Традиция
    гелуг
    Сообщений
    23
    Как насчет "успокоиться"?

  6. #5
    Участник Аватар для Вова Л.
    Регистрация
    29.08.2006
    Традиция
    Kagyu (Karmapa Urgyen Trinley)
    Сообщений
    2,418
    пребывать в покое.

  7. #6
    Участник Аватар для Чиффа
    Регистрация
    11.12.2008
    Традиция
    гелуг
    Сообщений
    760
    Виктория, простите, забыла поинтересоваться: а как звучит все предложение, где есть это словосочетание?
    Можно перевести "relax into bodhichitta" как "погрузиться в бодхичитту"?

  8. #7
    Участник Аватар для Евгения Горенко
    Регистрация
    02.02.2006
    Традиция
    Шамбала-буддизм Чогъям Трунгпа
    Сообщений
    578
    Цитата Сообщение от Чиффа Посмотреть сообщение
    Виктория, простите, забыла поинтересоваться: а как звучит все предложение, где есть это словосочетание?
    Можно перевести "relax into bodhichitta" как "погрузиться в бодхичитту"?
    We can practice rousing it as a way to open our heart beyond our own suffering—to relax into the bodhichitta that connects us all.

    По смыслу здесь очень много говорится о мягкости, об открытости, о пребывании в покое.

    Бр-р, это наша историческая отечественная характерность - постоянно сильное внешнее напряжение, внешнее же ослабление которого и воспринимается как освобождающее-ослобождающее расслабление.

    Наши отсылки в данном контексте - к ослаблению внешнего гнёта, давления. Как срелаксировать внутренне - тут мы в ступоре

  9. #8
    Участник Аватар для Евгения Горенко
    Регистрация
    02.02.2006
    Традиция
    Шамбала-буддизм Чогъям Трунгпа
    Сообщений
    578
    Цитата Сообщение от Алексий Посмотреть сообщение
    Как насчет "успокоиться"?
    Да, здесь есть очень хорошая форма, которая очень близко передала бы нужный смысл - упокоиться в бодхичите - но, к сожалению, слово "упокоиться" уже используется для других нужд

    Форма же "успокоиться" несколько поверхностна, говорит только об эмоциях, но не о мысленном - и тем более концептуальном - потоке.

  10. #9
    Участник Аватар для Евгения Горенко
    Регистрация
    02.02.2006
    Традиция
    Шамбала-буддизм Чогъям Трунгпа
    Сообщений
    578
    Цитата Сообщение от Чиффа Посмотреть сообщение
    Ну, не знаю, Евгения. Есть слово "релаксация", которое так же означает снятие напряжения. Интересно, почему Вам кажется, что быть слабым - это плохо?

    Дао де Цзин
    Потому что здесь другое. Расслабление в бодхичитте это не ослабление и не слабость. Это мягкость

    Смягчиться в бодхичитте?... Ох...

  11. #10
    Участник
    Регистрация
    21.02.2009
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    378
    Может "умиротвориться"?

  12. #11
    Участник Аватар для Евгения Горенко
    Регистрация
    02.02.2006
    Традиция
    Шамбала-буддизм Чогъям Трунгпа
    Сообщений
    578
    Цитата Сообщение от А Тараненко Посмотреть сообщение
    Ошибка, не стать слабым, а ослабить напряжение, сделать слабым, победить.
    Подсознание слова "не" не знает (с)

    Иначе говоря, сколько сознанию не объясняй, какой тут правильный смысл, подсознание все равно будет гнуть свою линию. И неизбежно будет тонкий конфликт. А нахуа?..

  13. #12
    Участник Аватар для Евгения Горенко
    Регистрация
    02.02.2006
    Традиция
    Шамбала-буддизм Чогъям Трунгпа
    Сообщений
    578
    Цитата Сообщение от Вова Л. Посмотреть сообщение
    пребывать в покое.
    Пребывать в покое бодхичитты?

    Это вариант, надо подумать.

    Или - пребывать в мягкости бодхичитты.

  14. #13
    Участник Аватар для Евгения Горенко
    Регистрация
    02.02.2006
    Традиция
    Шамбала-буддизм Чогъям Трунгпа
    Сообщений
    578
    Цитата Сообщение от Makc Посмотреть сообщение
    Может "умиротвориться"?
    Тоже вариант, спасибо.

  15. #14
    Участник Аватар для Чиффа
    Регистрация
    11.12.2008
    Традиция
    гелуг
    Сообщений
    760
    We can practice rousing it as a way to open our heart beyond our own suffering—to relax into the bodhichitta that connects us all.
    Мы можем практиковать пробуждение [этого] как путь к открытию наших сердец за пределы нашего собственного страдания - погрузиться в бодхичитту, которая соединяет нас всех.
    Пойдет?

  16. #15
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    We can practice rousing it as a way to open our heart beyond our own suffering—to relax into the bodhichitta that connects us all.
    Ещё вариант:

    Мы можем пробуждать/взращивать [это], стремясь к выходу за пределы собственного страдания и обретая умиротворение в бодхичитте, объединяющей нас всех.

    И естественный вопрос: о каком "это" речь?

  17. Спасибо от:

    Аминадав (13.09.2009)

  18. #16
    Участник Аватар для Евгения Горенко
    Регистрация
    02.02.2006
    Традиция
    Шамбала-буддизм Чогъям Трунгпа
    Сообщений
    578
    Всем огромное спасибо. Набрала приличный список возможных переводов, на будущее ))

    Исходную фразу перевела так: Мы можем практиковать её взращивание как способ раскрыть сердце за пределы своего собственного страдания – чтобы мягко умиротвориться в бодхичитте, объединяющей всех нас.

    Не фонтан, но посмотрим...

    Да, и речь здесь идет о мотивации.

  19. #17
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Цитата Сообщение от Евгения Горенко Посмотреть сообщение
    Исходную фразу перевела так: Мы можем практиковать её взращивание как способ раскрыть сердце за пределы своего собственного страдания – чтобы мягко умиротвориться в бодхичитте, объединяющей всех нас.
    Чуть повредничаю напоследок.

    Давно уже заменяю "практиковать" простым "совершенствоваться" (т.е. "совершенствовать-с[еб]я"). Но тут, на мой взгляд, и "практиковать", и "совершенствоваться" попросту избыточный глагол...

    По мне, "раскрыть за пределы", согласно нормам русского языка, нельзя. За пределы можно "вывести, выйти, удалиться...". Как нельзя, полагаю, и "закрыть за пределы". Особенно если речь идёт ещё и о сердце... %)

    Нельзя и "грубо умиротвориться"... %) Потому "мягко умиротвориться" режет глаз/ухо...

    P.S. Просто ИМХО, можно не отвечать.

  20. #18
    Участник Аватар для Евгения Горенко
    Регистрация
    02.02.2006
    Традиция
    Шамбала-буддизм Чогъям Трунгпа
    Сообщений
    578
    Таки повредничаю, отвечу...

    Я потом подумала - поменяла на вариант "раскрыться в бодхичитте".
    Кстати, вполне может служить синонимом к релаксу! Имхо.

  21. Спасибо от:

    Аминадав (13.09.2009)

  22. #19
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Цитата Сообщение от Евгения Горенко Посмотреть сообщение
    Таки повредничаю, отвечу...

    Я потом подумала - поменяла на вариант "раскрыться в бодхичитте".
    Кстати, вполне может служить синонимом к релаксу! Имхо.
    И не убедииили! Ибо есть ещё вариант "раствориться в бодхичитте"... ))

  23. #20
    Участник Аватар для Артем Тараненко
    Регистрация
    23.07.2009
    Традиция
    Дзогчен, ЧННР
    Сообщений
    6,243
    Я прошу прощения, но что-то мне вспомнились "переводы" Жуковского, когда из-за "видения" автора от произведения оставались имена персонажей и место действия. Если Вам сказали расслабиться (ослабить, сбросить напряжение), то это не мягко умировториться (читай заснуть) и не раскрыться (как эксгибиционист), а именно расслабиться.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •