Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 27

Тема: И снова о перерождении

  1. #1
    Участник
    Регистрация
    14.08.2009
    Традиция
    пока нет
    Сообщений
    5

    И снова о перерождении

    В теме о "противоречии" мне встретилось мнение, что при перерождении существо не может ни "слиться" с другим и "разделиться" на несколько.

    С другой стороны периодически можно встретить например такие высказывания:
    Когда ему было три года, Шестнадцатый Кармапа (один из самых почитаемых учителей тибетского буддизма XX века), официально признал его седьмым воплощением Йонге Мингьюра Ринпоче — учёного и адепта медитации XVII века, который был особенно известен глубиной своей учёности и мастерством в наиболее продвинутых методах буддийской практики. Примерно в то же время Дилго Кхьенце оповестил родителей Ринпоче, что их сын также является воплощением Кьябдже Кангьюра Ринпоче, мастера медитации, обладавшего невероятным талантом в духовной практике;
    Цитируется по предисловию Эрика Свонсона к книге "Будда, мозг и нейрофизиология счастья" Йонге Мингьюра Ринпоче

    Может ли кто-нибудь прокомментировать эту цитату с точки зрения канона? Возможно подобное "слияние" привилегия именно тулку?

  2. #2
    Участник Аватар для Huandi
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Нираламбанавада
    Сообщений
    4,937
    Кроме живых существ, есть еще нирманакайи. Они не являются живыми существами, а своего рода "роботы". Бодхисаттвы высших уровней могут их являть в любом количестве. "Канонически" других объяснений не знаю

  3. #3
    Основной участник Аватар для Bob
    Регистрация
    02.04.2009
    Традиция
    Theravāda
    Сообщений
    983
    Можно ещё добавлять: "c т.з. такой-то школы".

  4. #4
    Участник Аватар для Huandi
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Нираламбанавада
    Сообщений
    4,937
    Это даже не школы, это всё (сама тема) на уровне индийских сказок. "Школы" занимаются (и спорят друг с другом) совсем другими вопросами.

  5. #5
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Если бодхисаттва - пробужденное существо, отличающееся от чувствующего существа, значит и воплощение бодхисаттвы не идентично перерождению чувствующего существа.

  6. #6
    Цитата Сообщение от Сергей Эл Посмотреть сообщение
    В теме о "противоречии" мне встретилось мнение, что при перерождении существо не может ни "слиться" с другим и "разделиться" на несколько.

    С другой стороны периодически можно встретить например такие высказывания:Цитируется по предисловию Эрика Свонсона к книге "Будда, мозг и нейрофизиология счастья" Йонге Мингьюра Ринпоче

    Может ли кто-нибудь прокомментировать эту цитату с точки зрения канона? Возможно подобное "слияние" привилегия именно тулку?
    В основном это - политика.

  7. Спасибо от:

    Спокойный (01.09.2009)

  8. #7
    Участник Аватар для PampKin Head
    Регистрация
    04.06.2002
    Традиция
    Drukpa Aнатмавадин
    Сообщений
    14,148
    Записей в блоге
    5
    Каноническим объяснением может быть... тело сновидения (см. йоги Наропы). )))

    P.S. Сразу вспоминается диалог Дона Хуана с Карлосом на эту тему...

  9. #8
    Участник
    Регистрация
    14.08.2009
    Традиция
    пока нет
    Сообщений
    5
    2 Huandi

    Тогда сформулирую вопрос по другому. Есть ли канонический комментарий, который противоречит этой цитате?

  10. #9
    Участник Аватар для Шенпен
    Регистрация
    22.03.2006
    Традиция
    Карма-Кагью
    Сообщений
    909
    Ну вот ,например,и Кармапа и Далай Лама считаются воплощениями Авалокитешвары.
    А для практиков Гуру-Йоги ,наоборот,учитель - это воплощение 100000 Будд.
    Такое возможно только у Тулку,потому-что это Будды так проявляются в этом мире в виде чтобы помочь всем существам.

    Мы с Вами так не можем....пока

  11. #10
    Участник Аватар для Huandi
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Нираламбанавада
    Сообщений
    4,937
    Диспута на такую тему не припомню (но все может быть). Тут примерно как с тем, как на основании отсутствия прямого указания в иснтрукции к велосипеду, думать, что он еще может и летать. То есть, это из разряда самоочевидностей.

  12. #11
    Основной участник Аватар для Dondhup
    Регистрация
    24.01.2003
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    7,038
    Цитата Сообщение от Huandi Посмотреть сообщение
    Кроме живых существ, есть еще нирманакайи. Они не являются живыми существами, а своего рода "роботы". Бодхисаттвы высших уровней могут их являть в любом количестве. "Канонически" других объяснений не знаю
    Проявлять нирманкаю могут только Будды.

  13. #12
    Участник Аватар для Huandi
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Нираламбанавада
    Сообщений
    4,937
    В махаяне будды и есть бодхисаттвы высшего бхуми. А нирманакаи могут проявлять любые продвинутые йогины вообще.

  14. #13
    Участник
    Регистрация
    18.03.2009
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    2,161
    Цитата Сообщение от Huandi Посмотреть сообщение
    В махаяне будды и есть бодхисаттвы высшего бхуми. А нирманакаи могут проявлять любые продвинутые йогины вообще.
    Что то вы путаете дорогой, Будда это Будда, а бодхисатва это бодхисатва.

  15. #14
    Участник Аватар для Huandi
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Нираламбанавада
    Сообщений
    4,937
    Не путаю.

  16. #15
    Участник Аватар для Sadhak
    Регистрация
    24.01.2003
    Традиция
    Чоклинг Терсар
    Сообщений
    2,832
    Записей в блоге
    18
    Ну, а почему собственно "не могут"? Есть что-то еретическое в таком предположении? Скорее тогда уж ересь в отрицании такой возможности, что предполагало бы веру и опору на нечто вечное и неизменяемое. Ум в любом случае взаимодействуя с окружающим не может не измениться. Если после такого "заимствования" появляются новые благие качества, не присутствующие ранее, то наверное можно говорить о "слиянии" со стороны "ученика" или "разделении" со стороны "учителя".

  17. #16
    Основной участник Аватар для Dorje Dugarov
    Регистрация
    12.08.2003
    Традиция
    Друкпа Кагью и Ньингма
    Сообщений
    3,210
    Записей в блоге
    8
    Цитата Сообщение от Huandi Посмотреть сообщение
    Кроме живых существ, есть еще нирманакайи. Они не являются живыми существами, а своего рода "роботы". Бодхисаттвы высших уровней могут их являть в любом количестве. "Канонически" других объяснений не знаю
    Мой Учитель оказывается робот... фигасе

  18. #17
    Участник Аватар для Huandi
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Нираламбанавада
    Сообщений
    4,937
    Кстати, есть способы, как узнать, что перед нами нирманакайя. Есть определенные признаки (боюсь обсуждать тут эту тему - слишком странный контингент попадается ).

  19. #18
    Участник
    Регистрация
    18.03.2009
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    2,161
    Цитата Сообщение от Huandi Посмотреть сообщение
    Не путаю.
    Да нет же путаете. Будда это Будда а не бодхисатва высшего бхуми.

  20. #19
    Участник
    Регистрация
    18.03.2009
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    2,161
    Цитата Сообщение от Dorje Dugarov Посмотреть сообщение
    Мой Учитель оказывается робот... фигасе
    Да ладно ваш то. Тут у нас целая армия роботов получается!

  21. #20
    Участник Аватар для Huandi
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Нираламбанавада
    Сообщений
    4,937
    Джигме, есть хинаянское понимание будд - что они уходят насовсем в нирвану, а помогают живым существам только бодхисаттвы во время своего пути к нирване. А есть понимание махаянское - когда бодхисаттва-махасаттва не уходит в нирвану никогда, и может являть сколько угодно нирманакайных будд.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •